Afin de soulager le serveur, vous pouvez commenter ici l’article “[Indécence] Rendons hommage à Charlie Hebdo : boycottons la manifestation du 11 janvier (pour 10 raisons)”

P.S. si vous avez un peu de temps cet après midi, et un esprit d’analyse critique, merci de me contacter pour un coup de main

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Quelques uns de vos commentaires, au fil de l’eau…

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Je suis musulman

Je ne suis pas Charlie mais je suis chacun de ceux qui sont morts, les survivants à jamais meurtris et tous leurs proches.

Je suis d’accord avec ces dix raisons auxquelles j’ajouterai les suivantes.

Parce que nous sommes responsables en tant que société d’une dérive de paumés. Défaillance collective d’une société sans valeur en échec sur tous les plans ; famille, école, prison, police, travail… Quel espoir ont ces jeunes de trouver une place dans une société qui ne fait que leur demander leurs papiers ? Que leur reste t’il d’autre que la provocation pour la majorité et le risque de déraper pour les crânes les plus malléables ?

Parce que le spectacle putassier des médias avides de scoop, avec son lot d’experts autoproclamés, de flics en mal de vitrine, de politiciens venus s’exhiber comme au quartier rouge d’Amsterdam, d’interviews sans retenue ni pudeur avec des propos indignes en profusion. Jusqu’à un François Morel sur Inter vendredi matin qui parle des « barbus » avec ce qu’il faut de trémolos dans la voix d’un homme de gauche. Rien à dire sur la forme du nez de ces anti France M. MOREL ?

Parce qu’on nous les vend comme un réseau entraîné avec des ramifications dignes d’une théorie du complot et que nous ne voyons que des branquignoles perdant en descendant de voiture qui une chaussure qui une carte d’identité, avec un niveau de préparation inférieur au moindre braqueur de banque, sans solution de replis et sans aucune connexion. Sacré réseau !

Parce que de la même manière on a eu un dingue, rien de plus rien de moins, Mohamed Merah, présenté comme un islamiste, dont on ne sait pas puisqu’il a lui aussi été assassiné par la police, ce qu’il avait vraiment dans le crâne. Avait-il seulement lu le Coran ? Etait-il un informateur de la police ? A-t-il vraiment fait une sortie de nuit pendant sa traque ?… S’il avait des gens structurés derrière lui, que sont-ils devenus ? Qu’avons-nous à gagner à fabriquer des ennemis publics quand il faudrait mieux taire leurs méfaits pour éviter qu’ils fassent école ?

Parc que la seule chose certaine dans cette histoire est que l’on va gagner une nouvelle loi liberticide avec la bénédiction des « je suis Charlie », énième loi sécuritaire aussi inutile et dangereuse que les précédentes. Parce que les racistes, anti musulmans et tous les bas du front vont sortir renforcés dans leurs convictions, nous éloignant un peu plus du bien vivre ensemble. Plus de police, plus de garde à vue, plus de caméras, plus de budget pour la face sombre et toujours moins pour la face claire (culture, formation…) plus de haine de l’autre, plus de confort pour envoyer demain des troupes là où de pseudos islamistes sévissent.

Parce que deux jours avant le Charles de gaulle quittait la France pour aller mettre à feu et à sang l’Irak. Parce que « nous sommes en guerre contre les extrémistes et les islamistes partout ou il y en a » nous dit notre Président qui va y gagner un pouillème de popularité. Parce que nous sommes en guerre contre un monstre que nous avons créé pour nos intérêts et que nous voulons détruire maintenant qu’il est émancipé, tout en acceptant son coup de main en Syrie.
17000 civils irakiens sont morts en 2014, chaque jour un attentat meurtrier frappe des innocents dans un pays musulman, Yémen, Pakistan, Irak, Syrie…Et nous sommes responsables ! Donc nous sommes en guerre, mais une guerre propre et inconsistante pour les « Moi Charlie » et les autres, parce que lointaine. Là des dingues nous montrent sur notre sol un aspect de ce que toute guerre provoque et c’est l’horreur. Et pour les millions de familles que nos armes endeuillent, expulsent, maintiennent dans la misère parce que nous sommes le camp du bien, de la liberté contre des fanatiques, elle est quand la marche ?

Parce que l’un de ces trois nazes a été se former au Yémen, avec l’argent de l’Arabie Saoudite et/ou du Qatar. Je marcherai avec « toi Charlie » quand tu déchireras ta carte du PSG et que tu ne te coucheras plus devant l’argent d’une dictature moyenâgeuse qui finance sans vergogne la haine pendant que notre ancien président y délivre des conférences à 100 000€.

Parce que sur France Info ce matin une anthropologue qui a pour mission nationale de remettre dans le droit chemin les brebis égarées en djihad nous expliquait qu’il faut les prendre jeunes pour les redresser sinon c’est trop tard, la preuve. Elle et tous ceux qui bavassent en surface sans nous mettre en face de nos responsabilités me font peur. Cette route de l’exclusion ne peut être que zemmourienne.

Parce que Charlie Hebdo était en train de mourir lentement faute de lecteurs, quelles qu’en soient les raisons, et que cette tragédie conduit à une survie artificielle d’un journal qui tournait sur lui-même à l’agonie, avec un Plantu qui fait aussi dans la finesse d’analyse et qui annonce sans pudeur avoir trouvé un financeur prêt à intervenir (mais je n’en dit pas plus), un libé lui aussi sous perf et son Joffrin qui se compte parmi les combattants de la liberté ( !), un Etat qui va apporter des fonds etc. Donc Charlie va renaître et continuer de publier des dessins comme ceux qu’Olivier nous montre ? Et peut-être même verra t’on le retour de Philippe Val qui en était parti sur fond de polémique, avec outre ses idées, son salaire et la vente de ses parts, et de Caroline Fourest et de ses nobles combats ? Brrr Un journal dont la ligne éditoriale est d’être un journal athée, donc au-dessus de tout, qui tape sur toutes les religions en confondant religion et intégrisme, provocation et insulte aux croyants, ne m’intéresse pas, ni hier ni demain, avec une surenchère qui se profile.

Parce que l’argent roi qui a une place majeure dans cet épisode dramatique va régler le problème. Le dernier numéro s’arrache à plus de 75 000€ sur Ebay, le prochain va se vendre à plus d’un million d’exemplaires, l’état va injecter au moins 250 000€, Charlie fait un appel aux dons pour poursuivre leur combat, les médias engrangent de la publicité pendant que les citoyens y suivent le flux sans réfléchir, les professionnels de la sécurité vont avoir un regain d’activité… L’argent fou coule à flot. L’argent, donc notre capitalisme débridé, va nous sauver ? Comme si la montée des inégalités n’avait pas sa part. Si émotion rime avec pognon mais pas avec réflexion, alors on est tous morts.

Je suis musulman et pour prendre le problème à sa racine, je suis palestinien.

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Bon on a l’habitude maintenant, mais quand même, c’est toujours aussi choquant : Le Parisien, aujourd’hui : “sans oublier le ministre russe des Affaires étrangères, Lavrov (dont les relations avec Hollande sont pourtant tendues à cause du dossier du Mistral), le président ukrainien, Petro Porochenko, avec qui la Russie est en guerre…”

link to leparisien.fr

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je comprends le point de vue du billet, mais je pense qu’il y a un temps pour tout, le recueillement est une chose, les manifestations quand ils voudront promulguer une loi qui atteindra a nos libertés en est une autre, et c’est à ce moment la qu’il faudra agir. Quand à Charlie hebdo, leur dessins certes pas tous d’une intelligence extrême permettent de prendre la température sur la liberté d’expression, car pour rappel tout le monde y passait, politique, religion, sexualité…. Pas de tabou, c’est ce qui faisait leur force. Aujourd’hui cet attentat est une preuve de plus des dangers des religions mal interprétée (et cela dure depuis qu’elles existent). Donc oui il faut cautionner ces dessins, car ils sont la preuve de l’unité, du respect des libertés. Le jour où ce genre de dessins n’atteindra plus personne c’est qu’une guerre contre la l’intolérance sera gagné.

Bref, si tu ne cautionnes pas les dirigeants des états, c’est pas en allant pas à cette manifestation que tu va changer grand chose, en revanche ton blog peut aider à éveiller certains esprits, à chacun d’y prendre une décision.

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Envoyé le 11/01/2015 à 12 h 41 min | En réponse à Giannetto.

“je trouve ça très positif […] qu’on veuille défendre tous ensemble les valeurs de la République”

Oui, c’est positif.
Sauf que ce n’est pas nécessairement le cas des Sarkozy, Valls, Hollande.
Et qu’ils pourront s’appuyer sur le nombre des manifestants pour tout justifier.

Pour rappel, les valeurs de la République ne se déclinent pas de façon automatique en politique “clé-en mains”. Elles peuvent se concevoir de nombreuses façons.

Vous allez défendre la Liberté d’expression? Celle des écoutes de journalistes?
Celle de l’abrogation d’émission trop dérangeant et trop regardée? Celle des médias aux mains de marchands d’arme? Celle de ceux qui se sont royalement assis sur le référendum de 2005?

Parce que demain, ceux qui s’appuieront sur la réussite de l’hommage à Charlie pour faire passer leur agenda, ce sont eux.

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J’aimerais aller marcher ce jour – dimanche 11 janvier – dans Paris avec des millions de gens défendant des idéaux que je partage. Mais je n’irai pas, tout simplement parce que j’ai l’intuition, à moins que ce ne soit carrément l’impression, d’être manipulé et instrumentalisé. Qui achetais Charlie Hebdo auparavant, ce torchon journalistique si peu représentatif de la liberté d’expression. Nous vivons une époque où, plus que jamais, il faut se méfier de la portée des mots, du poids des images. Les salariés et pigistes de Charlie Hebdo savaient très bien qu’ils allumaient l’étincelle d’un formidable explosif : ils ont abusé de la liberté, oui j’en ai la conviction. On n’a pas le droit, quel que soit son camp politique ou idéologique, de blasphémer, de froisser les susceptibilités de ceux qui croient, qui nourrissent de la spiritualité.

Moi qui ai, qui revendique des racines chrétiennes (et je suis allé à la messe de minuit à Noël), je suis peiné par tous ces musulmans dits modérés, que je croise tous les jours dans le bus et dans ma cité, qui sont maintenant tombés dans un piège, un piège que le pouvoir actuel a contribué à créer. Ils ont une réelle croyance, et ils sentent que certains veulent les assimiler à des actes qui leur échappent. Mais «on» les a quand même offensé dans leur pratique religieuse. «On» ? Charlie Hebdo, entre autres médias. Il y a beaucoup de choses, de faits, de détails flous dans toute cette sanglante affaire. Il y a aussi un président qui n’a pas réussi grand-chose, disent certains (autres) journaux et qui cherche évidemment à se faire réélire, qui cherche à éliminer de potentiels adversaires, etc. La France est en guerre, sur plusieurs fronts, et elle ne reçoit peut-être pas de la communauté internationale l’aide sur laquelle le gouvernement compte. Alors, voilà sans doute une occasion toute trouvée d’élargir la coalition qui combat les groupes d’extrémistes musulmans à l’étranger. Voilà aussi l’occasion, par la suite, de fliquer toujours davantage une société que l’on déresponsabilise puisque les gens, de plus en plus, sont amenés à ne pas penser par eux-mêmes et à ne pas mesurer les conséquences de leur acte. Bref, une sorte de fascisme à la française, parrainé par les socialos et leurs alliés, ne serait-il pas en train de naître?

Et puis, si j’ai bonne mémoire, dans son intervention télévisée, présentant ses vœux aux Français, François Hollande a évoqué ceux qui dénigrent la France. «Dénigrer» : un mot troublant dans son discours, car c’est exactement ce que fait Charlie Hebdo : dénigrer, provoquer, offenser, salir, abaisser le débat.
Comment la France, hélas, peut-elle défendre ses valeurs de liberté et de tolérance rassemblée autour d’un tel torchon journalistique. Le monde est devenu fou pour en arriver à de telles .absurdités. Oui, attention : la violence des mots est une arme qui peut se retourner contre ceux s’y adonnant, et qui peut tuer beaucoup de monde.

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771 réponses à Commentaires sur rendons hommages à Charlie Hebdo

Commentaires recommandés

Julius Le 10 janvier 2015 à 14h09

Je suis aussi en grande partie d’accord avec ce que tu as écrit sur Charlie et sur le contexte politique.
Ne pas aller à Paris et se mêler à la mascarade politique médiatique et fashion des “je suis Charlie” d’accord !
MAIS se retrouver ensemble y compris avec des gens qui ne partagent pas les même idées, les même points de vue dans cette période perturbée me semble salvateur pour l’individu. Pouvoir s’oublier (sa petite personne, ses idées, ses “missions” pour la vie et taches quotidiennes) dans toutes les marches blanches respectueuses qui ont eu lieu et auront lieu (peu importe qui les initie) c’est accepter cette capacité, affirmer cette valeur à se retrouver tel que l’on est dans notre relation fraternelle à l’autre et pas en confrontation : ce n’est pas être Charlie du tout mais c’est pouvoir apaiser tous les Charlie qu’il y a en nous !

  1. Chris Le 10 janvier 2015 à 05h19
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    Le show des roquets US ?
    Non merci.


    • languedoc 30 Le 10 janvier 2015 à 11h54
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      Il y a une photo, sur le blog histoire et société, qui m’a donné la nausée ce matin. On y voit Porochenko déposer un énorme bouquet de fleurs rouges devant CH, horrible, quand on pense qu’il est responsable de la mort de 5000 de ses compatriotes. J’espère qu’il a amené avec lui quelques gros bras de pravy sektor et svoboda pour faire bien dans le cortège.
      Qui va défiler avec ce boucher et les chefs d’état qui le soutiennent?
      Le massacre de CH est impardonnable et j’aimais bien Wolinski,.mais outre que j’habite à 800 km de Paris, défiler avec cet assassin me donnerait des cauchemars pour le restant de mes jours.
      “je suis Odessa” encore et toujours.


      • V_Parlier Le 10 janvier 2015 à 12h39
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        J’ai eu la même indignation, surtout en apprenant qu’il viendra dimanche!
        Si j’étais allé là-bas d’une quelconque manière, çà aurait été sûrement pour brandir “je suis un odessite massacré dans la maison des syndicats avec la complicité du gratin ici présent!”

        Enfin, BRAVO POUR CE BILLET qui vise parfaitement juste !


        • Julius Le 10 janvier 2015 à 14h09
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          Je suis aussi en grande partie d’accord avec ce que tu as écrit sur Charlie et sur le contexte politique.
          Ne pas aller à Paris et se mêler à la mascarade politique médiatique et fashion des “je suis Charlie” d’accord !
          MAIS se retrouver ensemble y compris avec des gens qui ne partagent pas les même idées, les même points de vue dans cette période perturbée me semble salvateur pour l’individu. Pouvoir s’oublier (sa petite personne, ses idées, ses “missions” pour la vie et taches quotidiennes) dans toutes les marches blanches respectueuses qui ont eu lieu et auront lieu (peu importe qui les initie) c’est accepter cette capacité, affirmer cette valeur à se retrouver tel que l’on est dans notre relation fraternelle à l’autre et pas en confrontation : ce n’est pas être Charlie du tout mais c’est pouvoir apaiser tous les Charlie qu’il y a en nous !


          • dave Le 10 janvier 2015 à 23h16
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            bonjour
            votre propos est courageux et très pertinent.
            Il est primordial que nos concitoyens de culture musulmane se sentent respectés.


          • rouille Le 11 janvier 2015 à 09h33
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            Alors, si je comprend bien, nos gouvernants fomentent des coups d’états sanglants, des morts d’enfants, des pillages de pays souverains, pillent nos pauvres économies, ne sont pas capables d’assurer la sécurité de leurs concitoyens, et ensuite on doit défiler à leurs cotés pour quoi faire? Pour demander que les méchants djihadistes ne viennent plus embêter nos gentils dessinateurs? Exiger d’un musulman de s’excuser des exactions des terroristes, c’est ça l’humiliation!


            • Scarlett Le 11 janvier 2015 à 12h38
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              Je ne suis pas d’accord avec beaucoup de choses qui sont dites dans cet article mais je suis entièrement d’accord avec ce dernier point.Je ne suis pas musulmane et je n’ai pas d’ami muslman mais que des français demandent à des musulmans de se justifier, de dire qu’ils n’approuvent pas ces actes terroristes me révolte. Comme l’a dit l’auteur de ct article, ils n’ont pas besoin de se justifier.Et ceux qui le font contredisent ce que le chef d’état à demandé :Être unis.
              Les différences entre les citoyens français font son originalité, si nous nous interdisons même cela, la France restera juste un Pays développé et ringuard.


            • harvest Le 12 janvier 2015 à 16h21
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              Si quelqu’un se revendiquait d’Olivier Berruyer pour dire ou faire publiquement des conneries, on attendrait bien entendu de la part de l’intéressé qu’il apporte un démenti, qu’il se démarque.
              Il me semble que c’est la même chose pour les musulmans: Des demeurés commettent des exactions en se revendiquant de l’Islam; comme Allah et Mahomet ne sont pas en état de démentir, on attend de ses représentants qu’ils se démarquent de ces abjections. J’ajouterai que, en tant que zélateurs de cette religion, ça serait à eux de prévenir cette gangrène.


            • Agenou Le 14 janvier 2015 à 19h44
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              Oui, ils pillent nos pauvres économies …… pendant la marche!

              LGV Limoges-Poitiers : pendant ce temps, les bonnes affaires continuent !!!!

              Contre toute logique économique, et profitant de l’inattention des citoyens occupés à marcher pour la République, Manuel Valls et Ségolène Royal ne se sont pas trop embarrassés de scrupules pour signer le décret “déclarant d’utilité publique et urgents les travaux de la ligne grande vitesse (LGV) Poitiers-Limoges”. 2 mld d’euros!

              Read more at http://www.atlantico.fr/decryptage/lgv-limoges-poitiers-pendant-temps-bonnes-affaires-continuent-h-16-1953630.html#JzzWr06OxcltCJmG.99


          • Pierrot Le 11 janvier 2015 à 09h38
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            Je suis d’accord avec le fond de votre réponse, mais vous ne pourrez pas empêcher la recuperation politique -par ailleurs bien enclenchée-, et ceux qui participent deviendrons des chiffres utilisés par nos politiques…


            • rouille Le 11 janvier 2015 à 12h12
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              Cette marche ressemble étrangement à la déclaration de Bush “Soit vous êtes avec nous, soit vous êtes avec les terroristes”. On comptera qui est là et qui ne l’est pas. Ensuite on avisera pour régler les comptes aux absents. Il y aura intérêt à avoir l’arrêt de travail du médecin en poche. C’est la nouvelle forme de la “liberté d’expression: l’arrêt de travail cousu sur le veston”. Je sens malheureusement de grands préparatifs qui ne sentent pas bon.


          • Damien Le 11 janvier 2015 à 10h48
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            Bonjour,

            Se retrouver ensemble, oui. En l’occurrence dès l’heure 1 de l’initiative les moralistes d’EELV et du PRG ont décidé du haut de leurs “valeurs morales supérieures” et dont on ignore le contenu que les “fachos” du FN n’étaient pas les bienvenus.

            Le message revient à “c’est la nation qu’on attaque sauf 25% de connards qui peuvent crever”. C’est problématique lorsque on lance quelque chose de sincère. Surtout quand ça provient d’une extrême minorité.

            Dans un tel contexte l’opération salvatrice pour l’humain qui est en nous n’est pas à l’ordre du jour, juste la récupération politicienne.


        • boduos Le 10 janvier 2015 à 15h38
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          100% d’accord avec ce blog !
          et quelle pub pour l’état islamiste,seul contre tous! combien de nouvelles vocations ?

          et l’autre qui se marre sur le Potomac de la bonne false blague !

          tout ça pour l’opinion publique dont ils ont encore besoin avant lobotomisation totale.

          et merci charlie. ( papa tango t’es vraiment le triangle des Bermudes )


          • Saillau Le 11 janvier 2015 à 10h36
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            Bonjour à tous, je vous mais juste dire que j’irai manifester contre le meurtre, contre l’embrigadement, contre la bétise et ces erreurs commises par tant de politiciens ou d’hommes de pouvoir en tout genre. Manifester pour gonfler le nombre pour un peuple plus grand plus fort plus soudé. Manifester pour rencontrer ses frères et soeures que je ne connais pas. Manifester pour prouver a tous, extrémiste et politicien que le prochain à déplacer les limite choquera un tel nombre de personne qu’il sera bloqué dans ses actions. Manifester pour être ensemble pour être plus fort. Oui nous devrions sortir plus souvent et les média sélectionné grandement ses émotions et je n’ai pas d’autre réponse que les manifestant, le peuple doit s’organiser donc se renconter . alors j’y vais. Bonne journée à tous ! Manu


        • Homère d'Allore Le 10 janvier 2015 à 23h41
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          Jacques Sapir, que personne sur ce blog ne taxera de “mouton bêlant”, du moins j’espère, et tout à fait conscient des récupérations en cours, ira quand même dans la rue dimanche.

          Il s’en explique sur son blog dont voici le lien.

          http://russeurope.hypotheses.org/3259

          Après beaucoup d’hésitation et après avoir entendu les arguments des uns et des autres, je choisis la même démarche avec les mêmes raisons et la même vigilance.

          Je comprends ceux qui n’y vont pas.

          Mais que ceux-ci lisent le papier de Sapir.


          • NoMoreWar Le 11 janvier 2015 à 09h27
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            Porochenko sera présent, m


          • SD Nocotent Le 11 janvier 2015 à 10h26
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            Je comprends bien la démarche de J.Sapir, mais pour ceux qui ne vont pas lire son blog sa simple présence va cautionner ce qu’il dénonce, la seule possibilité qu’il ait dans ce cas ,de participer avec d’autres personnes pancartes et banderoles expliquant ce qu’il dénonce bien sur sobrement c’est pas une manif, et pourquoi il est la, je sais aussi qu’il connaissait certaines personnes assassinées et que ce n’est pas facile de se positionner.


          • lechanu Le 11 janvier 2015 à 18h14
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            Je viens de lire le papier de Sapir . Bonne analyse comme souvent , à contre courant des niaiseries que l’on entend partout en ce moment .
            Mais j’ai choisi de ne pas y aller , sans être certain d’avoir raison .
            Mais je ne supporte pas de mettre mon cerveau au garde à vous , pour aucune cause , même la meilleure .


      • bonnel Le 10 janvier 2015 à 13h22
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        Il n’y a que les cons qui changent pas d’avis…..le message est fort et pourquoi pas des politiciens soudés pour avancer . Utopique direz vous ?….moi je trouve çà plutôt bien . Quand à Charlie Hebdo et bien ses dessins ne manquaient pas de respect . Parfois nous avons un humour choquant avec mes enfants mais il n’y a que de l’amour et de la joie dans notre maison et du respect envers les autres et tourner les choses à la dérision c’est bien et aussi il faut choquer pour se faire entendre


        • olivier47 Le 10 janvier 2015 à 18h54
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          Ne manquaient pas de respect ? Ils sont blasphématoires et insultants, je ne sais pas ce qu’il vous faut ! C’est hallucinant de voir le nombre de commentateurs qui, alors qu’ils sont sensés avoir un minimum d’esprit critique puisqu’ils sont ici, tombent dans le piège tendu par nos élites : “défendons nos valeurs face aux barbares”. Les commentaires sur Libération sont encore pires…. Encore un coup complètement réussi de nos élites : un gros choc émotionnel pour ranger définitivement les gens à leur côté ! Ouvrez-les yeux, ces barbares sont fabriqués par l’Occident pour assurer votre soumission aux élites en place !


          • clem Le 10 janvier 2015 à 19h20
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            Blasphématoires????? Blasphématoires???? Donc c’est la religion qui fait la loi? Mais on n’est plus au temps des croisades!!!!


            • olivier47 Le 10 janvier 2015 à 19h58
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              Le respect n’est pas une notion juridique, si ? Il n’est pas question de droit ici, blasphémer c’est bien sûr heurter les croyances. C’est faire preuve de mauvaise foi que de dire que les caricatures de Charlie Hebdo ne sont pas irrespectueuses. Je ne dis pas qu’il faut interdire ce type de caricature et que ces caricatures justifient des représailles, aucunement, EVIDEMMENT.


            • Maelle Le 10 janvier 2015 à 22h33
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              Tout à fait d accord avc vous
              la satire fait partie de ce pays, depuis toujours, et l’islam devra l’intégrer comme les chrétiens l’ont intégré : les interdits religieux n’existent pas en France. J ai des amis musulmans qui s en foutent de ce que les gens ou charlie h peut écrire
              La religion c est dans leur cœur alors cessez de polémiquer pcq en France on a le droit de pratiquer le blasphème si vous ne voulez pas voir des caricatures comme celles de Charlie h bah changez de pays allez vivre en Arabie saoudite la vs ne verrez jamais ce genre de caricatures …


            • dupontg Le 11 janvier 2015 à 06h16
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              quand on est en guerre c’est la loi martiale qui s’applique


            • STEPHANE Le 11 janvier 2015 à 09h17
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              Oui, c est du blaspheme. C est bete et mechant aussi, ni plus, ni moins.


          • Libreman Le 10 janvier 2015 à 19h47
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            Alors je ne suis pas sûr que vous ayez compris que :
            -des gens ont été tués
            -en France (d’où la nuance avec tes amalgames concernant ce qu’il se passe à l’étranger et je précise que je suis d’accord qu’on n’en parle pas assez)
            -pour des dessins et cela peu importe la polémique qu’ils engendrent ! Il me semble que c’est cela qui doit choquer. Être tué, c’est à dire que quelqu’un te ôté le droit de vie pour avoir fait un dessin, ça, ce n’est pas défendable et je pense que le mouvement Charlie soutient majoritairement cet esprit. Très loin de ce que tu avances sur le soutien à l’islamophobie. Certes je ne soutiens nullement le sens, le contenu des dessins de Charlie Hebdo mais je ne vois pas comment tu peux ne pas dire clairement soutenir les gens tués pour s’être exprimé (je crois que dessiner est une expression, je n’aimerai pas être tué pour avoir joué au Pictionnary) et non comme tu dis “condamner cette barbarie”. Il y a une grosse différence de sens !
            J’espère que tu as compris le sens de la réponse. Sachant que je ne lisais pas Charlie Hebdo et ceux qui n’aiment pas, ne doivent pas lire. Parce que oui, EN FRANCE, les gens sont libres de s’exprimer mais aussi d’être con, et ça c’est un choix de vie, je ne pense pas que tuer les cons soit une solution. Voilà ma conclusion qui se veut être simple sans arrière pensée.


            • Soulaïmana​​ Le 11 janvier 2015 à 03h40
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              Paix et salut à tous, les longs discours son moin accessible que les dessins, on est pas tous diplomates, comme pas tous émotifs. Je ne suis pas choquée par des dessins, abominables soit-ils. Mais j’ai la ferme conviction que je peux choquer plusieurs catégories de gens et je n’ai aucune idée de leur réaction. Je suis Charlie, je suis athée, je fais rire les uns et fais pleurer les autres. Aujourd’hui je ne mérite pas ma peine, qu’on me détruise indirectement comme je vous détruit indirectement. On est vraiment tous différents.


            • dupontg Le 11 janvier 2015 à 08h17
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              on voit tres bien à QUOI vous dites NON…
              mais on ne voit pas tres bien à QUI…

              Les criminels sont morts et les eventuels suivants seront encore plus motives….


            • Van Le 12 janvier 2015 à 16h49
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              “ EN FRANCE, les gens sont libres de s’exprimer mais aussi d’être con, et ça c’est un choix de vie, je ne pense pas que tuer les cons soit une solution. “
              oui ta raison mais tu peut aussi admettre la connerie des terroristes (je sous-entend pas accepter), et que cette connerie aveugle et incontrôlable ne regarde en rien l’acceptation ou pas dune communauté a la satire .


          • joelle Le 10 janvier 2015 à 21h59
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            Je ne suis pas bien sure que nos élites aient vraiment la main sur les événements…


          • Grognon Le 11 janvier 2015 à 08h07
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            Même si vous ne le voulez pas, qualifier ces dessins de “blasphématoires” revient à les justifier pour une bonne partie des Musulmans.
            Si on va par là, je ne vois pas trop où on s’arrête. La conversion?


            • dupontg Le 11 janvier 2015 à 08h22
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              oui la conversion à la democrassie et aux droidelomisme….
              comme en Libye
              Ils sont tres heureux d’etre liberes grace à nous


            • bnutz Le 11 janvier 2015 à 11h50
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              oui c’est vrai ils sont très content ils ont divisé le pays en trois (rente pétrolière) y a des meurtres en permanence des viols de massacre mais ils sont content…..
              Allez demander ça au Irakien aussi.


            • rototo Le 11 janvier 2015 à 13h47
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              conversion ??
              nan juste apprendre la modération et le respect de l’autre, vous savez, le truc qui fait qu’on a pondu l’edit de nantes apres un demi siecle de massacres non stop en FRANCE entre catholiques et protestants…
              Vous êtes pressés de remettre le couvert ? moi pas;


            • Grognon Le 12 janvier 2015 à 04h35
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              Les interventions (injustes) en Irak, en Libye et dans beaucoup trop d’autres endroits ne me semblent pas non plus justifier que l’on revienne au crime de blasphème chez nous.

              @rototo: J’ai longtemps pensé que ce couvert ne serait jamais à remettre, surtout en Europe. Mais il me semble que AlQaeda, l’Etat Islamique et co ne soient pas de cet avis. Je le regrette mais suis contraint d’en prendre acte.


          • Nico94 Le 11 janvier 2015 à 21h28
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            Au sujet du respect, le gros problème de ce que vous avancez, c’est qu’il suppose une définition de ce qu’il est respectueux de dire et de ce qui ne l’est pas. Pour certains croyants musulmans, le simple fait de dessiner le prophète est déjà un manque de respect. Devrait-on pour autant, par peur d’heurter la sensibilité de certains musulmans, interdire cela ? Au contraire, je pense que chacun doit tolérer le fait, à temps à autres, de voir ou de lire quelque chose qui manque de respect à ses croyances profondes. La liberté est à ce prix. En tant qu’athée, chaque fois qu’un religieux me dit que je vais aller en enfer tout simplement parce que je suis pas croyant, je ne me sens pas respecté. Vais-je pour autant tenter d’empêcher cette personne de s’exprimer ? Certainement pas. La critique et le débat font avancer la société, pas les tabous. Vous n’aimez pas le fait que Charlie Hebdo soit blasphématoire ? La solution est simple, achetez un autre journal.


            • xavier 75 Le 13 janvier 2015 à 19h16
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              Vous n’aimez pas vous faire tirer dessus ? la solution est simple arrêtez de blasphémer.


            • Lesag Le 13 janvier 2015 à 19h38
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              Excusez moi, mais si nos pères avaient raisonné avec cette lâcheté, on serait encore sous l’ancien régime à risquer le supplice pour ne pas avoir retiré son chapeau devant une procession d’un quelconque saint.
              Votre propos est aussi scandaleux que de dire: on est surveillé par la NSA? Alors le mieux c’est de fermer sa gueule.
              Lamentable eu égard aux siècles de combat et de sacrifices consentis par nos anciens pour que vous puissiez raconter ce que vous pensez sans peur de prendre une balle.


            • xavier 75 Le 13 janvier 2015 à 19h47
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              “on serait encore sous l’ancien régime à risquer le supplice pour ne pas avoir retiré son chapeau devant une procession d’un quelconque saint.”
              Je n’approuve pas du tout ce passé que vous décrivez, mais j’ai l’impression qu’on est passé d’un extrême à l’autre.
              Il existe selon moi une voie médiane entre tout interdire et tout autoriser…


            • Lesag Le 13 janvier 2015 à 20h29
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              Excusez la violence de ma première intervention mais je vous assure que c’est en capitulant de la sorte qu’on se fait complètement bouffer.


          • sandrine Le 12 janvier 2015 à 01h12
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            Tout a fait d’accord avec vous olivier. Votre article retranscris bien mes ressentis. Dès le premier jour j’ai été choquée de voir la rapidité à propager ce slogan “je suis charlie” comme si tout avez été préparé d’avance au cas où. Slogan qui m’a d’autant plus choqué que je connaissais et désapprouvais totalement les dessins provocateurs et immoraux de ce journal. On aurait pu dire “je suis humain”, “je suis la France”, “vous n’aurais pas ma liberté de penser” mais non ce slogan tout prêt “je suis charlie”. Et quand le lendemain ma fille est rentré de l’école en me disant “je suis charlie” on doit tous être charlie je lui ai demandé “qui t’as dit ça ? ” “c’est la maitresse” m’a t’elle répondu “elle a dit on DOIT tous être charlie parcequ’ils étaient gentils les dessinateurs” et quand elle m’a demandé “maman t’es charlie toi aussi hein” ben je lui ai répondu “non je ne suis pas charlie” je ne suis pas d’accord avec les messages qu’ils ont voulus faire passer et non je ne les trouvais pas gentils ils ont blesser le coeur de beaucoup d’êtres humains avec leurs dessins .” Ce qu’on fait les 3 vilains qu’on recherche est très mal, c’est pitoyable une kalach contre un crayon, c’est 3 gars sont des gros nuls (enfin dur d’expliquer à un enfant de 9 ans en utilisant son vocabulaire) on a pas le droit de tuer un homme pour sa liberté de penser. Et tu sais quoi je suis qui je veux être, personne ne m’imposera ça”. C’est ça au fond la vrai liberté. J’en veux à la maitresse d’avoir imposé à ma fille qui elle doit être. Car justement imposer ce “je suis charlie” revient à faire entendre l’inverse de son message profond qui est justement la liberté d’expression et de pensé. Sur facebook j’ai hésité longuement mais j’ai posté ces citations de Mandela : “être libre ce n’est pas seulement se libérer de ses chaines, c’est vivre d’une façon qui RESPECTE et renforce la liberté de chacun” et “nous avons besoin que les institutions religieuses continuent d’être la conscience de la société, le gardien de la morales et des intérêts des faibles et des opprimés. Nous avons besoin que les organisations religieuses participent à la société civile mobilisée pour la justice et la protection des droits de l’homme”. Et j’ai rajouté : Pensez y demain manifester avant tout pour la liberté d’expression et de pensé. Au risque de choquer les partisans moutons, Charlie hebdo n’a fait que jeter de l’huile sur le feu, je le dit depuis longtemps (eux même en
            étaient conscients) et ne vais pas changer d’avis sous prétexte d’unité
            nationale. Ca n’enlève pas le fait que je suis profondément choquée et meurtrie, comme tous français, del’abomination des actes de ces derniers jours. Et vous savez quoi j’aimais bien surtout Cabu en fait, ça ne veux pas dire que je cautionne forcément tous les dessins de Charlie hebdo. Vous vous cautionnerez des paroles qui vont à l’encontre de vos valeurs ? Simplement je ne suis pas hypocrite contrairement à beaucoup d’autres. Et ne dites pas que je ne comprend pas l’humour de ce journal, je n’ai jamais ri de voir Dieu se faire enculer par jésus et jésus par le saint esprit, ni voir mahomet se faire filmer son cul ou marine se raser la chatte. Ne m’obligez pas à croire que c’est moi qui ai tord, j’ai toujours trouvé ça obscène et
            déplacé, j’ai mes convictions, acceptez les simplement. Je suis
            française catholique mais surtout humaine avec des valeurs morales qui
            ne me permettent pas de dire “je suis charlie”. Je ne suis pas charlie
            parce que je ne cautionne pas la ligne éditoriale de ce journal. Je ne
            suis pas charlie, je suis l’être humain meurtrie par l’horreur de ce
            massacre engendré par la haine. Je ne suis pas charlie, je suis toutes
            les nations, religions, courants de pensé, réunis main dans la main
            contre le terrorisme. Je ne suis pas charlie parce que je ne suis pas un
            mouton, je réfléchi. Je ne suis pas charlie, mais je fais comme charlie
            : je prend ma plume pour m’exprimer. Je ne suis pas charlie, et vous
            n’aurai pas ma liberté de penser. Parce que je suis un être humain,
            libre à moi de penser qui je veux être sans hypocrisie avec moi même.
            Tout comme vous avez le droit d’être charlie, j’ai le droit de ne pas
            l’être.
            La manif d’aujourd’hui était néanmoins essentielle mais aurait du être faite depuis longtemps. Pourquoi a t’on attendu cette tuerie pour s’indigner. Parceque c’est pas la première fois que les extrémistes islamiques s’attaquent à nos valeurs y compris sur le sol français, des attentats dois je vraiment le dire qu’il y en a eu avant ? et que des innocents ont payé de leur vie ? Non je trouve la France derrière ce “je suis charlie” très hypocrite en fait. Déjà l’an dernier je disais à mon mari “putain de monde de merde” j’ai envie de descendre dans la rue pour réunir tous les français toutes religions confondues pour manifester contre cette merde, pour que ces milliers d’innocents, d’enfants ne soit pas mort pour rien. Si je l’avais fait en scandant “je suis humain, respecte moi” tu m’aurai suivi ? Nan je ne crois pas, tu aurai dit c’est qui cette folle avec son panneau, pourquoi elle manifeste. Mais quand c’est bien organisé, là tu suis comme un mouton peut importe le slogan.


            • sandrine Le 12 janvier 2015 à 01h48
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              J’aimerai ajouter juste que cette manif était nécessaire mais qu’elle aurai du être plus spontanée, sans ces hypocrites de chefs d’état qui pour certains ont beaucoup plus de sang sur les mains que ces trois terroristes. Mon mari est ancien légionnaire. Aujourd’hui à notre réunion d’anciens combattants, nous avons rendu hommage aux 17 victimes très solennellement en portant notre drapeau français et en chantant la marseillaise. Ce que je peux vous dire c’est que vous aviez pas intérêt à venir avec une affiche “je suis charlie” car leur réponse c’était “encore un qui n’a pas lu hara kiri”


          • ADK Le 12 janvier 2015 à 03h49
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            Pour blasphémer, il faut être croyant et au cas où vous ne l’auriez pas remarqué, l’équipe de Charlie Hebdo était plutôt athée et anarchiste… Donc, le blasphème, je pense qu’ils s’en souciaient autant que de leur première couche culotte pour notre plus grand bonheur !


          • PierriX Le 14 janvier 2015 à 00h14
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            La théorie du complot, les musulmans en martyre. On sais plus trop quoi inventé de nos jours. Ou sinon tout simplement:
            – Jésus (parce que sa a l’air de vous tenir tellement a cœur que Momo soit pas le seul a en avoir pris pour son saint grade) les americains, les russes, les blancs, les jaunes, les noirs, tout, tout y est passé dans Charlie Hebdo. Mais les seuls à avoir décider de mettre une limite à cette liberté, sont reparties en criant “On a vengé le Prophète Moammed”.
            Et en plus derrière on voit écrit des truc comme ça,
            “nan mais faut pas allé marché Dimanche, parcequ’ils se moquaient de Momo et de plein d’autre chose” (premier truc qui saute aux yeux, c’est pas un athé qui à écrit sa)
            “mais mais, a mais par contre, je suis contre le terrorisme, a non non non”
            Alors, tu es pour la cause que ses Islamistes on défendus, pour toi, s’attaquer a Charlie Hebdo, c’était totalement défendable. Et en plus tu met en avant, qu’il n’y a pas eu de marche pour des génocides. Mais qu’ils aillent faire des marche chez eux (à pardon c’est vrai, liberté d’expression, ils connaissent pas trop la ba … c’était petit, plus que douteux, mais juste).

            Bref, si vous n’accepter les règles émises en France, si pour vous, la liberté d’expression doit avoir une limite, se pays est pas fais pour vous.


        • fanfan Le 10 janvier 2015 à 19h10
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          Sergueï Lavrov participera dimanche à la Marche républicaine organisée à Paris en hommage aux victimes

          http://french.ruvr.ru/news/2015_01_10/Paris-Marche-republicaine-la-Russie-envoie-son-chef-de-diplomatie-0376/


          • anne jordan Le 11 janvier 2015 à 00h45
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            je lui souhaite de ne pas croiser Fourest .


          • caroline Porteu Le 11 janvier 2015 à 08h12
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            Netanyahou aussi


            • Simon Le 11 janvier 2015 à 09h58
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              Bonjour caroline autrefois à médiapart.
              netanyahou aussi. c’est l’horreur absolu! mais la victoire du ministre Valls.
              Qu’allons nous devenir avec une telle majorité d’imbéciles??


        • zinou Le 10 janvier 2015 à 21h36
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          Tu accepterais que quelqu’un t’apelle “fils de pu…” pour qu’il se fasse entendre par toi ?
          Moi non, il n’a qu’à m’appeler “monsieur” et si je ne l’ai pas il doit toujours m’appeler “monsieur”jusqu’à ce que je l’entend. Tu vois on n’est pas obligé de choquer pour se faire entendre.


        • Kelu Le 11 janvier 2015 à 02h02
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          Il ne faut pas se moquer des autres, ce n’est pas bien. C’est pas ça qu’on leur apprend? Cette phrase que j’ai mainte fois entendue, et prononcée à mon tour, elle me hante un peu ces derniers jours…..


      • Michel Roissy Le 10 janvier 2015 à 22h00
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        Étant odessite de cœur pour des tas de raisons je ne peux qu’être d’accord à 2000 %

        Mais j’avais déjà décidé hier de ne pas aller à cette manif également pour plusieurs autres raisons parmi les dix évoquées ci-dessus et, en premier, ne pas cautionner tous ces guignols européisto-atlantistes qui veulent récupérer ce mouvement d’indignation populaire compréhensible à leur seul profit…

        Il est vrai aussi que les caricatures outrancières de CH outrepassaient le droit à l’expression (par contre, on n’assassine pas pour autant, d’ailleurs, les instances des musulmans de France avaient choisi la bonne démarche, la seule républicaine : porter plainte en justice).

        Pour ces raisons, je n’achèterai pas non plus mercredi ce tirage “collector” d’un journal que je n’aurais jamais acheté sans ce drame.


        • dupontg Le 11 janvier 2015 à 09h45
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          la liberte ,meme garantie par l’etat,n’est pas sans risque…
          il est bon de s’en souvenir


      • Pierre Le 11 janvier 2015 à 23h13
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        Tout à fait raison ! La venue de certains dirigeants étrangers à Paris était très loin d’être opportune. Comment réagira-t-on, lorsqu’on apprendra que c’est bien la Russie ou l’Ukraine (au grand désespoir de beaucoup en France) !! qui est responsable du tir sur le vol MH17 de la Malaysia Airlines avec plus de 200 morts -c’était un acte de guerre visant à “terroriser” une des parties en cause ou à enclencher une guerre en Europe. Ni Porochenko ni Lavrov n’était diplomatiquement “persona grata” à Paris. On peut tout à fait défendre la liberté d’expression et ne pas faire n’importe quoi. ‘Sans parler d’autres dirigeants étrangers encore !) Voilà c’est avec la plus grande prudence et du recul que je vois toute cette semaine d’événements en France : un pays fort malade et fort mal dirigée. J’attends une seule chose que tous se mobilisent pour la vérité sur cette catastrophe du MH 17 qu’elle qu’en soit son auteur : Russie ou Ukraine. Pour moi, l’Europe s’est discréditée depuis le Kosovo et toute la suite des événements ne fait que confirmer ce pressentiment que rien de bon n’arrivera maintenant. Si les Français ont crié “Je suis Charlie!”, pour l’avenir de la paix en Europe ils feraient mieux de crier avec une plus grande force “Je suis le MH 17!” “Vérité sur le MH 17!” voilà un outil de combat qui obligera les dirigeants européens, y compris Poutine, à ne plus jouer sur notre dos. (les manipulations, ça suffit!!!)


    • Slavyanka Le 10 janvier 2015 à 14h37
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      Bravo Olivier, je partage à 100 % vos 10 raisons évoquées !
      Vous avez vu très juste, ne nous laissons pas nous manipuler, serrons les coudes et cherchons à profite le crime, une fois encore…
      Je condamne ces meurtres horribles mais ne vois pas les “Charlie” comme des héros, loin de là !
      Je crois que le mal est plus profond, il se cache, il est pernicieux, les forces obscures veulent nous diviser pour mieux régner, encore et toujours… Ne nous laissons pas manipuler et résistons !


      • Vivianexb Le 10 janvier 2015 à 19h43
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        Les Charlie n’ont JAMAIS voulu être des héros. Laissons les tranquille, ils ne faisaient que dessiner !


        • Jean-Louis Mahieu Le 10 janvier 2015 à 20h40
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          C’est vrai, ils ne faisaient que dessiner, ils ont fait des caricatures de nombreux personnages et ce n’est par pour cela que l’on devait les tuer!!!! Au lieu d’avancer, nous reculons si la liberté d’expression n’est plus possible. Certaines personnes payent pour avoir une caricature comme je l’ai fais moi-même et croyez moi, j’ai bien rigolé, si les gens commencent à tuer pour une CARICATURE, où allons nous????? C’est simplement un prétexte, essayons de nous comporter de cette façon chez eux, et puis on verra. Je suis belge et je ne peux que condamner cette tuerie gratuite et barbare. Nous aussi avons beaucoup d’islamistes en Belgique, nous les respectons et attendons d’eux la même chose point à la ligne. Christiane


          • Olivier M Le 11 janvier 2015 à 00h13
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            Ne dit-on pas que la liberté s’arrête là où commence celle des autres?

            Il en va de même avec celle de s’exprimer.

            HS: je n’ose vous imaginer dans une caricature de votre famille dans le genre de “Mgr vingt-trois a trois papas”. Si vous étiez capable d’autant d'”auto-dérision”, je m’inquièterais pour vous. Je pense même que certains de vos proches envisageraient une petit retraite en hôpital psychiatrique.


            • lmij Le 12 janvier 2015 à 19h09
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              Venir dire cela, c’est comme de dire a une demoiselle qui s’est fait violer que sa tenue était provoquante…


          • Xavier Le 11 janvier 2015 à 00h19
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            La liberté d’expression ne recule pas et n’a jamais reculé à cause de terroristes quelconque. En revanche, les attentats terroristes sont systématiquement le prétexte pour le pouvoir en place de réduire les libertés publiques.
            Entre 2002 et 2010, des principaux pays européens, la France a été le pays qui a vu le plus reculer la liberté de la presse (cf Rapport 2011 de Reporters sans frontières) et alors qu’elle se situait dans le peloton de tête, notre beau pays donneur de leçon fait office désormais de voiture-balai. Et la loi de Programmation militaire liberticide adoptée le 24 décembre dernier (oui, oui…) ne va pas aller en améliorant les choses.


            • dupontg Le 11 janvier 2015 à 08h57
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              tout a fait..la liberte d’expression a dejà bien diminué par les lois françaises..
              Lois ecrites par les memes qui incitent à manifester demain pour cette liberte d’expression……

              de qui se moque t’on ?


            • Van Le 12 janvier 2015 à 17h48
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              c’est le même constat pour les lois de surveillance et des écoutes ,
              il est étonnant que ces criminels qui étaient dans les listes de terroristes potentiel et qui ont fait des séjour a l’étranger dans des réseaux terroristes , arrivent a préparé et a commettre un attentat tranquillement a l’endroit théoriquement le plus surveillé de la presse ( a cause de la polémique des caricatures ) .


          • Martine Le 11 janvier 2015 à 10h54
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            Christiane: Islamistes ou Musulmans ???


        • Jarreau Le 10 janvier 2015 à 22h34
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          Bonsoir, je viens de lire les différents messages qui ont été laissés sur le net, et
          je ne changerai pas d’avis, j’irai à la manifestation dimanche meme s’il y a des
          personnes qui ne devraient pas etre là.
          J’aimais Cabu et Wolinsky , je les ai connu toute jeune et il faut que je descende
          comme plusieurs personne, pour prouver à ces terroristes qu’il faut qu’on vive et
          sans cette crainte qu’ils nous infligent chaque jour.
          Oui, justement comme disait un message de Vivianexb , les Charlie n’ont jamais voulu etre des héros, ils dessinaient simplement. Ils étaient un peu outranciers
          mais c’était leur passion, mais alors, il faudrait aussi aller canarder tous les journaux de France et emprisonner tous les journalistes, car là il ne faut pas oublier, c’est le
          droit à la liberté d’expression qu’ils nous ont pris d’une manière si cruelle qu’on ne peut pas fermer les yeux et rester tranquillement chez soi. Il faut s’unir pour etre plus
          forts, et je suis sure que s’ils le pouvaient les Charlie nous remercieraient de là haut.
          Car personne n’a le droit de nous enlever la liberté de la presse.


          • Caramba! Le 11 janvier 2015 à 00h21
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            La liberté de la presse appartient aux puissants et n’a aucune liberté, c’est juste un outil de propagande.
            La liberté d’expression n’autorise pas quelqu’un à dire à une autre personne, “ta mère se fait en**** par un bouc, ton père se met un drapeau dans le c***”etc….
            Les insultes ne sont pas de la libre expession, même imagées.
            Je vous laisse imaginer un peu un pays où ce genre de libre expression serait nourrie de ça.


            • seb Le 11 janvier 2015 à 04h42
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              Ben, ya les états-unis justement. Et c’est aussi un bon exemple de comment la ”liberté d’expression” peut être instrumentalisée par les luttes de pouvoirs entre élites, comment l’information utile et sensible peut être noyée et manipulée. Un bon exemple de comment la liberté de presse n’est pas un rempart efficace contre la montée de l’autoritarisme, du fanatisme et cohabiter avec la désinformation et la propagande de masse.


            • Christine Le 12 janvier 2015 à 17h01
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              Caramba, je suis tout a fait d’accord avec vous. Je suis catholique et sachez que les caricatures du Charlie Hebdo m’ont choquées. Je me suis demandée si quelqu’un aurait pu défiler avec le dessin représentant notre président, le sexe à l’air Beaucoup des dernieres caricatures me choquent surtout celles concernant les religions quelles quelles soient. C’est pour cela que je ne me suis pas revendiquée Charlie. Ne dit on pas “La violence engendre la violence”…


          • Veronimo Le 11 janvier 2015 à 08h05
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            Je ne pourrais être a la marche ce jour car il me faudrait faire 11 heures d’avion ! Je suivrais donc cette marche devant ma télé. Faites attention quand même a vous.. on ne sait jamais ce qui peut arriver… un rassemblement avec autant de politiques, cela pourrait être une bonne chose pour certains terroristes qui se terrent encore et qui sans doute, depuis des années, préparent d’autres actions… J’ai grandit avec les dessins de Cabu, Wolinsky…. ils m’ont fait rire.. même quand ils touchaient a ma religion… et je suis triste qu’on leur ai enleve le droit de s’exprimer… ils pouvaient y aller un peu fort par moments, oui… mais ils ont connu Mai 68… et c’est ce qui faisait d’eux, je pense,des esprits LIBRES de tout ‘dénoncer’…


            • PARIS Le 11 janvier 2015 à 17h34
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              Honorons les morts.
              Nous sommes un pays d’asile et de libertés.
              Alors, il me semble qu’il appartient à ceux que nous accueillons de respecter nos lois et d’avoir en mémoire qu’en FRANCE il y a séparation de l’ETAT et des religions.


    • Chris Le 10 janvier 2015 à 15h03
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      http://www.romandie.com/news/Charlie–ministres-europeens-et-americain-reunis-dimanche-a-Paris-contre-le-/552565.rom
      Ceci peut expliquer la présence à la démo parisienne de toute la chéfaille occidentale. On appelle ça : optimiser !


    • Chris Le 10 janvier 2015 à 17h15
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      Impressionnant
      Les messages postés sur Twitter et utilisant le hashtag #JeSuisCharlie entre 13h10 et 19h59, le 7 janvier 2015
      http://srogers.cartodb.com/viz/123be814-96bb-11e4-aec1-0e9d821ea90d/embed_map
      Comme je suis impressionnée de voir tous ces gens rameutés accourir, brandissant… les mêmes affichettes.
      Je m’interroge : qui distribue ce matériel ? Ça me rappelle furieusement la logistique des révolutions de couleur (qui d’un T-shirt, qui d’un foulard orange, qui d’un parapluie, etc…). Vous vous souvenez ? Super bien organisé et dans le bon timing.
      D’ailleurs, l’UMP a proposé la gratuité des transports publics pour les manifestants de ce dimanche. Voilà qu’ils copient le Maïdan, qui offrait aux populations des villages transport + 20 grivnas pour venir aux manif. de Kiev. Je comprends qu’un Porochenko soit de la partie !
      Ça pue, mais ça pue à un point que je m’étonne que les gens ne voient rien. Il est vrai qu’on fait bassement appel à leur affectivité.
      Y’a rien de pire qu’une foule en transe émotionnelle : les individus perdent tout jugement.


      • bigglop Le 10 janvier 2015 à 18h38
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        A @Chris,
        Tout d’abord je tiens à remercier Olivier et son équipe pour cet article (et bien d’autres) de réinformation.
        Oui @Chris je partage totalement votre avis : CA PUE.
        Dès le début, j’ai été choqué par la façon dont ont été traités ces évènements par tous les médias, notamment par BFM, avec une “gestion” programmée, organisée de la Peur.
        Ensuite par l’apparition très rapide, organisée du mot d’ordre Je suis Charlie. Tout cela me rappelle l’importance d’internet dans toutes les “révolutions de couleur” par effet de masse.
        Je ne participerai pas à cette manifestation très “démocratique”, car je ne suis pas un combattant contre la connerie humaine comme l’étaient les victimes de Charlie Hebdo. Les manifestants, inconsciemment s’approrieront une portion de leur combat. Sur leur nuage, Cabu, Charb, Maris, …… vont pouvoir pleurer en disant “qu’il est dur d’être aimés par des cons”.
        D’immenses troupeaux bêlant,rassemblés en une masse, bien encadrés par les Chiens de garde et guidés par les élites éclairées, défileront en bon ordre sous le regard bienveillant de l’oligarchie mondialiste. C’est l’abolition de l’esprit critique, de la pensée libre, par une massification des émotions, des instincts. Il suffit d’une colonne vertébrale et d’un peu de moelle épinière pour manifester.
        Désolé, mais je ne serai pas un “Je suis un Charlie”

        Mais vous tous, où étiez-vous tous, en février 2008, quand le parlement français a assassiné ce qui restait de notre démocratie en trahissant le résultat du référendum de 2005 sur le Traité Constitutionnel?

        Je tiens à partager avec vous la réflexion de Bruno Bertez :
        http://leblogalupus.com/2015/01/09/je-ne-suis-pas-charlie-par-bruno-bertez/

        Je suis de tout coeur avec les familles de toutes les victimes même s’il est impossible d’éprouver leur douleur.


        • Chris Le 10 janvier 2015 à 23h26
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          “Mais vous tous, où étiez-vous tous, en février 2008, quand le parlement français a assassiné ce qui restait de notre démocratie en trahissant le résultat du référendum de 2005 sur le Traité Constitutionnel ?”
          Comment voulez-vous que les Français aient lu ce traité ? il n’y a pas de bulles !

          Bon, ils auraient pu réécouter le discours de feu Philippe Seguin en mai 1992, devant l’Assemblée, expliquant pourquoi il refusait le traité de Maastricht : un chef d’oeuvre d’analyse politique qui se vérifie dans les faits.
          https://www.youtube.com/watch?v=_oN-DxnGPZQ

          Les principales nouveautés du Traité de Lisbonne furent l’entrée de l’OTAN dans le traité (!), lequel définit la politique internationale de l’UE (commandement suprême à Washington), l’art. 50 qui permet de sortir de l’UE/€, l’intégration de l’accord Schengen et un fantomatique droit d’initiative (ICE).
          http://fr.wikipedia.org/wiki/Initiative_citoyenne_europ%C3%A9enne
          http://fr.wikipedia.org/wiki/Accord_de_Schengen
          Je dis fantomatique car les deux initiatives qui ont abouti, right4water et pas de TAFTA/CETA ont été rejeté par la Commission, qui elle seule, détient le droit de vie ou de mort démocratique. Autre anomalie : elle propose les lois et non pas le Parlement.
          Nos partis politiques se sont bien gardés de nous en parler, encore moins d’en débattre. Sans compter tous les traficotages constitutionnels pour rendre “légale” la perte de notre souveraineté, ce que n’ont pas fait les Allemands qui ont gardé leur Constitution intacte.
          Longtemps les Français n’ont rien compris à l’UE, car pour réussir leur coup, les concepteurs de l’UE devaient cacher la nature du monstre. Seguin le dit nettement.
          Ils commencent juste à comprendre qu’ils se sont faits avoir…


        • eskape Le 11 janvier 2015 à 04h51
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          ca sert peut-etre ausi à faire une simulation, en grandeur réelle, façon manoeuvres militaires otan, pour tester la maniabilité, et la capacité de reaction et d’embrigadement du peuple français… pour une prochaine fois, dont on choisira la couleur en temps utile


        • Zeide Le 13 janvier 2015 à 00h31
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          alors un peuple en deuil, choqué par ce qui est arrivé à ses frères humains, quelles que soient leur race, leur nationalité et leur religion, çà pue? vous n’avez donc aucune compassion? vous vous croyez supérieur, lucide et bien pensant… pathétique…


      • Joël Le Bras Le 10 janvier 2015 à 18h58
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        Il n’était que d’être à République mercredi soir pour constater que de transe émotionnelle il n’était et ne sera absolument pas question.


      • fanfan Le 10 janvier 2015 à 20h07
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        Au secours… Après Porochenko (“On Sunday I will join people of France and President @fhollande in the Unity Rally in Paris. We must say NO to terrorism and YES to freedom”) mais qui bombarde son propre peuple, des civils de façon indiscriminée avec des roquettes Grad, des bombes incendiaires, de l’artillerie depuis plusieurs mois (plus de 4000 morts à ce jour

        Yatsenyuk’s réécrit l’histoire !

        “This week, Ukraine Prime Minister Arseniy Yatsenyuk said the USSR had invaded Germany and Ukraine in WW2. Despite attempts by the Western press to bury the story, Russia is now demanding answers from Berlin.

        Nothing is louder than silence. I know this, you know this and you can be sure that Angela Merkel knows it too. Why then is the Chancellor’s government refusing to comment on Arseniy Yatsenyuk’s extraordinary remarks? The reasons are complex, as I will shortly outline. First, though, here’s what Yatsenyuk actually said.

        “All of us still clearly remember the Soviet invasion of Ukraine and Germany,” he told German-state broadcaster ARD. “We need to avoid [a repeat of] it.”

        “Nobody has the right to rewrite the results of the Second World War,” he also added. “Russia’s President Putin is trying to do exactly this.”

        When I saw the comments on my Twitter timeline, I was initially convinced it was a joke. So much disinformation is circulated on the platform that I automatically dismissed it as a misquote. Surely a senior politician wouldn’t say something like that? Only 24 hours later, when I saw Yatsenyuk’s words still swooshing through the Twitter-sphere, did I realize that he actually did utter those words. (…)

        http://rt.com/op-edge/221459-ukraine-germany-invade-russia/


        • fanfan Le 10 janvier 2015 à 20h39
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          Ce n’est pas la 1ère fois

          * Il est inadmissible de falsifier l’histoire de la Seconde Guerre mondiale, a déclaré lundi le ministre russe des Affaires étrangères, Sergueï Lavrov.

          “Les spéculations politiques ou les tentatives de déformer la nature et les conséquences de la guerre, d’assimiler les droits des victimes à ceux des bourreaux (…) sont inacceptables. De tels agissements ne sont rien de plus qu’une humiliation pour les millions de victimes de la lutte contre le nazisme”, a annoncé M.Lavrov intervenant à la 16ème session du Conseil des droits de l’homme à Genève.
          Lire la suite: http://french.ruvr.ru/2011/02/28/46642613/

          * Une nouvelle tentative de ré-écrire l’histoire est entreprise en Europe. Une « Plateforme européenne de la mémoire et de la conscience » vient d’être signé à Prague. Ce document proclame une responsabilité commune des régimes nazi et communistes pour les crimes perpétrés au XX siècle avant tout pour ceux de la Seconde guerre mondiale.

          Cette tentative de mettre sur un pied d’égalité le communisme et le fascisme vise à disculper les régimes criminels collaborationnistes et à présenter ceux qui ont tués des milliers et des millions de gens innocents, comme les combattants de la liberté contre le stalinisme.

          Parmi les signataires de la « Plateforme » on trouve les forces politiques de l’extrême-droite, les mouvements se proclamant successeurs idéologiques et politiques des collaborationnistes, des membres de la Waffen-SS, des Frères de la forêt, des soldats de l’Armée insurrectionnelle ukrainienne. La « Plateforme » a vu le jour au moment où partout dans le monde l’opinion publique se radicalise au profit des idées nationalistes, fait remarquer l’historien russe Viktor Mizine :
          Lire la suite: http://french.ruvr.ru/2011/10/17/58868483/


        • V_Parlier Le 11 janvier 2015 à 00h13
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          A propos de Porocharlie, voici une petite réaction vidéo “à chaud”:
          http://www.youtube.com/watch?v=6u8DregtV8c .
          (Déclarations précises + quelques rappels).


      • laura Le 10 janvier 2015 à 22h49
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        Je vous contredis sur un premier point, les panneaux “not afraid” -> “Un message dont Libération a d’ailleurs retrouvé les créatrices : elles s’appellent Fanny et Lorelei et l’avaient bricolé pour une autre action, s’opposant alors à la suppression des trains de nuit.”

        Apres pour le reste, je n’ai pas tout compris ce que vous vouliez dire, et pour les slogans, les banderoles,… mon explication serait Internet, car les informatios circulent toujours tres vite, mais après je ne suis sûre de rien. Tout comme vous, je ne fais que de me baser sur des suppositions et hypothèses….


      • Majanic Le 11 janvier 2015 à 00h29
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        Je suis d’accord, malgré l’émotion il faut savoir raison garder. Aucun blasphème quel qu’il soit ne justifie la mise à mort de ses auteurs, mais elle n’en fait pas pour autant des héros. Je suis Charlie et je suis les victimes collatérales. Je n’irai pas manifesté et l’athée que je suis sera en communion avec ceux qui souffrent parce qu’ils pleurent la mort d’un être cher.


      • eva Le 11 janvier 2015 à 10h32
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        Tkt je perds pas ma lucidité j’y serai et ma seule pancarte sera “je suis moi”


      • Gerard Le 11 janvier 2015 à 17h28
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        On domine plus facilement les peuples en excitant leurs passions qu’en s’occupant de leurs intérêts (G. Lebon)


    • Meli Melo Le 10 janvier 2015 à 18h24
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      J aimais ces dessinateurs qui travaillaient à une rue de mon entreprise
      Je connaissais certains des otages à
      La imprimerie
      Toutefois je suis d accord en partie avec ce que tu dis.
      Où sont les demandes des familles des victimes pour cette marche?
      Je n avais pas l attention d y aller
      Récupération politique!!!
      Où étaient t ils au procès pour le hebdomadaire?
      Les ont ils aidés financièrement?!?!
      J ai failli me faire tabasser en R Tchèque quand je ai pris position après le massacre par des pros russes.
      Alors non
      Je aimerais mais non je ne irai pas
      Ç est tout les jours que je me bats.
      Merci l ami


      • Vivianexb Le 10 janvier 2015 à 19h52
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        La rencontre qui n’est pas une marche a été SPON.TA.NEE. Les politiques et autres l’ont bien précisé.


    • CarreAs Le 10 janvier 2015 à 19h12
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      Je n’ai jamais aimé ces mouvements de foule bien pensante. Et je retrouve beaucoup de raisons sur votre blog pour lesquelles je n’irai pas manifester (notamment les autres tragédies à travers le monde qui passent dans l’actualité puis disparaissent rapidement, y compris quand un formidable élan fraternel poussent les gens à travers la monde à en parler sur les réseaux sociaux ou médias, souvenez vous de Bring our Girls Back… Elles ne sont jamais revenues…) . Ceci sans pour autant jeter la pierre à ceux qui iront si leur démarche s’accompagne d’une vrai réflexion et s’ils ont conscience du degré de manipulation qui est derrière (sans doute pas la majorité des manifestants ni des âmes bien pensantes, célébrités en tout genre qui brandissent leur slogan Je suis Charlie).
      Donc mon propos n’est pas sur l’intérêt ou la vacuité, voire pire, de la manifestation.

      Je voulais juste dire que ce que j’aime dans votre blog c’est qu’il conduit à s’interroger, et à échanger. Et malheureusement en dehors de discours soit de haine ou lénifiant, il en y a peu. En fait depuis ces attentats j’éprouve un profond malaise. Avec une difficulté à mettre le doigt dessus. Et ce blog m’aide à l’identifier : j’ai peur parfois de ne pas trouver écho à mes interrogations, à mes questionnements et de n’avoir finalement le choix qu’entre ca (la haine et le discours lenifiant). J’ai peur aussi qu’à force qu’on ne réfléchisse pas et qu’on agisse toujours dogmatiquement, on donne raison à ceux de tout bord qui mettent en scène le choc des civilisations. Merci donc pour cet espace de réflexion et d’échange.


      • sylvie caire Le 11 janvier 2015 à 12h13
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        Bonjour

        Je me permets de ‘copier’ votre propos pour le proposer à mes ‘amis’ facebook car vous exprimez très bien ce que je ressens alors que ma propre pensée reste encore ‘bloquée’.


    • gvckujfyoui Le 10 janvier 2015 à 22h54
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      La seul chose que je crains c’est que ces terribles évènements et l’émotion générée dans la population créent une implacable machine à générer du consentement du consentement envers quoi,?
      Envers un « patriot act » à la Française comme celui développé aux USA après les attentats du 11 septembre, alors que nous avons en Europe et en France un des arsenal législatif antiterroriste déjà très complet. C’est à dire que sous couvert de vous protéger contre le terrorisme il faudra que vous fassiez des concessions sur vos libertés individuelles, l’accès à Internet plus surveillé pour lutter contre le recrutement djihadiste (et sur Internet on trouve des infos vraies ou fausses mais bien différentes de la soupe servi pas les médias mainstream), un arsenal de lois liberticides et tout le monde dira ok.


    • tikojune Le 10 janvier 2015 à 23h40
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      N est il pas juste envisageable que certaines personnes aient envie de dire qu’ il y a d’autres moyens qu’ une kalachnikov pour défendre des idées ? Est il bien nécessaire de rajouter de la polémique à un élan national, sans se poser des questions , pour une fois , sur les enjeux politiques d’une telle manifestation ? Merci de laisser juste les gens suivre leur coeur.


    • Jojo Le 11 janvier 2015 à 00h22
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      Alors on ne peut pas rire de tout finalement


      • dupontg Le 11 janvier 2015 à 03h10
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        non..d’ailleurs la loi le precise clairement


        • bnutz Le 11 janvier 2015 à 03h15
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          Sauf que la loi est dégainé uniquement que pour certain.
          On peut rire de tous sauf d’une communauté.


      • benn Le 12 janvier 2015 à 22h26
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        Si, à condition d’en supporter les conséquences. On a rien sans rien.


    • Taleb Le 11 janvier 2015 à 00h26
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      Juste merci, cette marche je ne la sentais pas sans vraiment connaitre les raisons, vous avez tout dit!


    • Diogène et son chien Le 11 janvier 2015 à 00h30
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      Je ne SUIS PAS Charlie. Et pourtant. Je souhaite dire NON. Comment faire autrement qu’en descend


      • dupontg Le 11 janvier 2015 à 08h08
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        Pour toi plus besoin de descendre dans la rue….
        Tu as dis NON et 350 000 personnes l’ont lu


    • fanfan Le 11 janvier 2015 à 00h56
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      Chères Charlie, chers Charlie,

      Je vous transmets le message de Maxime : ” Si vous estimez que cette indignation est légitime, je vous encourage à partager cet article le plus largement possible en le transmettant à votre entourage, aux médias ainsi qu’à nos autorités, dont le Président de notre République – une et indivisible. Pour ce faire, je vous remercie de copier-coller le lien menant à cet article sur ce site, afin de faire savoir au Président de notre République qu’il n’est pas acceptable que l’État combatte la nébuleuse al-Qaïda en France tout en la soutenant en Syrie !

      Essentiellement, restons unis malgré nos différences, et tentons d’esquiver intelligemment le piège mortifère du « choc des civilisations », que les extrémistes néoconservateurs ont ouvertement souhaité, et qui nous menace plus que jamais.

      Voici le lien vers ledit article que j’ai… vraiment beaucoup apprécié pour sa rigueur, justesse, notes à l’appui pour étayer le résonnement…

      http://www.dedefensa.org/article-al-qa_da_terroriste_en_france_alli_e_en_syrie_10_01_2015.html

      Sur ce, à nos claviers pour atteindre… 5 millions de messages !


    • Hynnde Le 11 janvier 2015 à 03h23
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      Au nom de la liberté d’expression !!!!
      On bafoue les autres libertés!!!!!
      La liberté du respect
      La liberté à la dignité
      La France qui clame être le pays des droits de l’homme
      Les Bafoue tous les jours
      Nous musulmans du monde nous devons d’après eux accepter de nous faire insulter sinon nous susceptible!!!! Ou coincé ou encore intolérants!!!
      Je suis française musulmane et fière de l’être

      La seule chose que j’ai à dire Y EN A MARRE De la liberté d’expression sélective

      Tous le monde doit être traité de la même manière

      Je condamne les meurtres des victimes de ces attentats

      Car TOUTE VIE HUMAINE est Sacrée


      • Zeide Le 13 janvier 2015 à 00h55
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        La seule chose avec laquelle je suis d’accord, c’est : TOUTE VIE HUMAINE est Sacrée.
        RIEN NE JUSTIFIE LA BARBARIE.

        Avant de juger, crier à l’INJUSTICE et de sortir des termes comme ‘Intolérance” ou “liberté d’expression sélective”, il faut se documenter un peu au moins…. les musulmans ne sont pas les seuls “à prendre” par les Humoristes…

        Quand on n’est pas capable de rire de sa condition pathétique d’être humain bourré de croyances “Moyen-âgeuses” et de préjugés (cf. les parutions de Charlie), qui passe son temps à juger l’autre en le scrutant par le bout de la lorgnette ou par le bout de son ignorance et sans compassion pour son prochain, ni main tendue, peut-être qu’effectivement, il vaut mieux se taire et ne pas mériter tant de LIBERTES chèrement conquises et ne rien faire pour l’humanité en prétextant ne pas être un mouton… laissons la barbarie agir…après tout, nous ne sommes surtout pas manipulable! mince! …… Pauvre France! et surtout Pauvre Humanité…

        J’y suis allée non pas en tant que sympathisant du pouvoir en place si impopulaire ou à la demande du chef d’Etat ou à la demande ou non de la famille des victimes, mais en tant qu’ ETRE HUMAIN!

        A chacun sa “Conscience” et à chacun son “combat”


    • Hamani Le 11 janvier 2015 à 05h15
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      Je vous salue bravo vous avez tout mon respect du fond du coeur d’un musulman tolérant de toutes les religions et ceux qui les respecte Bonne continuation 🙂


    • Watteau Le 11 janvier 2015 à 10h23
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      Dans cet attentat, il y a beaucoup de victimes, et on n’en parle pas beaucoup… je suis offusquée, choquée même !Toutes mes condoléance à toutes les familles.
      On nous dit, ne faites pas d’amalgame mais, il existe des deux côtés (c’est toujours à nous de la fermer) : il suffit de regarder les vidéos et les commentaires. Certes, je suis d’accord cela ne devrait pas exister mais la provocation existe alors aujourd’hui nous sommes dans une guerre moderne qui date de l’érode, nous ne demandons que la sécurité ce qui a fait défaut ces dernières années. On nous retire petit à petit nos traditions dans notre pays et, nous devons sourire mais, le sourire n’est plus ! Les religions devraient être équilibrées sans vouloir imposer et ce n’est pas par les cris braillards qu’on voit sur les vidéos qu’on nous convertira juste un mot à ce sujet : «JAMAIS !» De notre laïcité qui était un principe, avouons-le… l’État est gorgée d’ambiguïté et la neutralité n’était pas de notre côté – J’ai l’impression qu’elle a plutôt cautionné les abus, les profits… et qu’elle est responsable de ce qui nous arrive. Nous avons perdu notre conscience, nos opinions. Désolée la provocation existe partout, dans les milieux hospitaliers ou les médecins ont peurs comme les repas dans les écoles laïques. Les prières dans les rues. L’État laxiste n’a pas respecté l’ordre public dans notre pays. Nous aussi nous subissons un racisme même si nous portons plainte, nous ne sommes pas entendu. Chacun de nous a le droit d’être religieux en toute discrétion tout simplement… Et nous avons le droit d’être athée comme moi !


    • Yann Le 12 janvier 2015 à 11h44
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      Bonjour,

      Charli, à la relecture, il me semble que l’auteur de l’article mentionne bien que les unes de “Shoah hebdo” sont des pastiches. Et que son propos est de demander : si vous cautionnez Charlie Hebdo, cautionnez-vous aussi ceci ?”.

      Comme quoi, même les meilleurs peuvent se faire prendre en flagrant délit d’insuffisance dans le traitement de l’information… La critique est facile, mais l’art est difficile ! Sans doute que le chemin qui mène à la tolérance commence par l’humilité… 😉

      Quand à savoir s’il faut nécessairement cautionner les propos de Charlie Hebdo pour estimer devoir défendre leur droit à les tenir… c’est un vieux débat !

      Toutefois, l’avantage à vivre confortablement dans un état de droit (même dirigé par des politiques égarés ou corrompus) est que l’on peut demander réparation pour chaque propos que l’on estime offensant et, par ailleurs, que l’on peut consacrer son dimanche à formuler les 10 excellentes raisons pour lesquelles on n’ira pas exercer son droit de battre le pavé l’après-midi.

      Faisons bon usage de ces libertés, chèrement acquises et qui ne sont hélas pas partagées sur la planète.

      Cordialement.

      PS: J’ai été “Charlie”, pour mes raisons, qui étaient semble-t-il un peu différentes d’untel ou un autre autour de moi. Et il m’a semblé que ça, c’était précisément une bonne raison d’y être, partagée par la plupart autour. Etre ensemble, dans la différence. A l’image peut-être de ce que furent les manifestations populaires à la fin de la dernière guerre mondiale.

      Ce qui ne signifie pas pour autant que je cautionne les dessins et propos de Charlie Hebdo (certains m’ont fait sourire, mais trop rarement pour que je ne saute jamais le pas d’en acheter un numéro) ou la récupération d’un mouvement populaire par nos politiques corrompus (que nous réélisons pourtant élection après élection).

      Leur liberté de le dire ou le dessiner, ma liberté de ne pas le lire ou l’acheter. Tant qu’il n’y a pas d’apologie de crime ou d’exhortation à la haine, la voilà ma modeste conception de la liberté d’expression. Peut-être que dans leur anticléricalisme primaire et leur vulgarité assumée, les gens de Charlie Hebdo n’avaient rien à dire. Dans ce cas il doit être facile de se dire qu’il n’y a rien à lire et de consacrer ses lectures à plus intéressant.

      PS2: Bonne lecture et bonne gymnastique intellectuelle que ce blog. Je garde !


    • Fréd Le 12 janvier 2015 à 14h24
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      Salut,

      Je ne partage pas le point de vue de cet article, en effet si l’on ne dépasse pas un jour
      dans la non violence les barbaries de tous les bords et ensemble que pouvons nous attendre de l’avenir…

      A un moment quand des pays en guerre ont des meurtriers de chaque côté … combien de temps faut t’il attendre pour que chacun fasse un pas vers l’autre. avec ce type de raisonnement, on ne va pas s’en sortir …. ! c’est le drame humain dans toute sa splendeur. Chacun campe sur ses positions et les morts s’accumulent au fil des ans ….

      avec cette manif, c’est un moment fort pour faire comprendre à ceux qui gouvernent que les peuples sont présents.

      Faisons le premier pas et tendons la main car sinon qui le fera ?

      A+ Fred


    • Batardon Yves Le 14 janvier 2015 à 14h43
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      On nous prend pour des Charlots.

      Charlie. bien avant le 7 janvier était à l’agonie.
      Tirage à 60.000 exemplaires, Charlie était endetté. Il allait mal.
      Aujourd’hui Ces caricatures sont jugées Indispensables.
      Car tous les biens pensants ( non lecteurs ) les réclames à corps et à cris.
      Hier ils ont fait la queue des heures…..devant les Kiosques pour faire partie de ceux qui en sont……
      Mais avant ça ! Pour la majorité de ces Charlots, Charlie les emmerdaient ou leurs trouaient le cul .
      De plus.
      En écoutant cette semaine France Inter, entre autre un après midi à 15 heures.
      L’émission racontait “L’histoire de Barbara” Et permettait aux auditeurs, de passez le temps sans réfléchir .
      Moi je me disais…….
      Là-bas si j’y suis ou es tu ? ( émission de France Inter )
      Cette émission miroir du vécu de notre société à été enterrée l’été passée sans bruit, pourtant 900.000 auditeurs suivaient cette émission humaniste qui traitait avec rigueur du réelle des gens d’ici et d’ailleurs.
      Comme Charlie, elle était irrespectueuse et dérangeante.
      Et là !
      Je me suis dit que la mort de Charlie, n’est que le dernier attentat à la libre information.
      Car tant d’autres sont déjà tombés sous les coups avant lui. Guillon , Porte, Mermet et bien d’autres ont été dézingués.

      France Inter Comme tant d’autre moyen d’information, ne dérange plus, cette radio est devenu indolore et aseptisée.
      Pourtant France Inter me manque, je regrette ce temps ou elle était autrement pertinente en restant impertinente.
      Mon vœux pour 2015. Et si la mort de Charlie redonnais vie à France Inter…
      En attendant. Le Courrier ” journal du Coin” est là et vivant, être abonner,le soutenir, en parler, pour moi c’est ça être Charlie en 2015

      Yves Batardon Paysan Vigneron/ Suisse GE


  2. RolandT Le 10 janvier 2015 à 05h26
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    C’est marrant, tout à l’heure je répondais à une amie nous invitant à manifester, et mon mail contenait quelques éléments de cet article, plus, par exemple (je me cite) :

    “Tu seras aux côtés de Mariano Rajoy, un grrrand démocrate pro-libertés :”
    http://fr.euronews.com/2014/12/20/espagne-manifestations-contre-la-loi-du-baillon/

    Mais ce qui m’avait fait réagir, c’était surtout la présence de Porochenko !!
    http://www.lefigaro.fr/international/2015/01/09/01003-20150109ARTFIG00350-charlie-hebdo-merkel-cameron-renzi-et-rajoy-seront-dimanche-a-paris.php

    Citation :
    “Le président ukrainien, Petro Porochenko, sera également présent. ”

    WTF ???


    • chios Le 10 janvier 2015 à 12h21
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      Porochenko tweet (ies deux derniers)
      -Ukraine supports France in its struggle against terrorism. #JeSuisCharlie
      (L’Ukraine soutient la France dans son combat contre le terrorisme)
      -Ukraine knows what struggle against terrorism means.
      (L’Ukraine sait ce que signifie le combat contre le terrorisme)

      Et voilà; l’amalgame est fait…

      Demain, il va venir trottiner aux côtés de ses “alliés”, et qui sait peut-être exprimera-t-il son… point de vue?

      https://twitter.com/PoroshenkoEng


      • V_Parlier Le 10 janvier 2015 à 12h49
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        Face à tant de dégoût, je comprend que maintenant certains journalistes se lâchent sur la Voix de la Russie:
        http://french.ruvr.ru/2015_01_08/Syrie-cas-Charlie-Hebdo-l-hypocrisie-de-l-elite-politique-occidentale-encore-et-toujours-5814/


      • languedoc 30 Le 10 janvier 2015 à 14h47
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        Hormis Obama, c’est la réunion de la sainte alliance atlantiste russophobe qui vient défiler à Paris. Est-ce que Mélenchon osera défiler avec ça ?


        • languedoc 30 Le 10 janvier 2015 à 16h17
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          Ce que je craignais, Lavrov sera là dimanche !


          • Nerouiev Le 10 janvier 2015 à 17h03
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            Et moi je craignais qu’il n’y soit pas. Pourquoi ? Tout d’abord parce qu’il n’est pas dupe, mais qu’il faut jouer le jeu primaire d’un attentat terroriste contre lesquels la Russie s’est engagée. Ensuite il a soutenu Bashar al Assad contre ces mêmes terroristes à la différence de l’Occident qui joue sur tous les tableaux. Au moins la Russie est hyper claire dans sa politique. Les Russes, dans la même lignée, ont abondamment soutenu le drame pour ce qu’il est, devant l’ambassade de France. Malgré tous les coups bas qu’ils subissent les Russes continuent d’aimer la France et ne voient que la férocité de l’attentat sans aucune arrière pensée.


            • Boublik Le 10 janvier 2015 à 19h09
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              Absolument. Mais les chaînes de radio et TV en France occultent volontairement le fait que les russes se rassemblent pour soutenir les français.
              Ils manquent pas une occasion de cracher sur la Russie ces rapaces de soi-disant journalistes.

              Et après, je voit naturellement des commentaires sur certains sites du type “Alors les pro-russes? La Russie en a rien à faire du drame qu’on vit.”


          • francois marquet Le 10 janvier 2015 à 18h28
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            Pourquoi pas Lavrov?
            Sergei Lavrov est le ministre des affaires étrangères de la fédération de Russie, 89 sujets : http://fr.wikipedia.org/wiki/Sujet_de_la_F%C3%A9d%C3%A9ration_de_Russie, qui comporte 15 millions de musulmans, c’est à dire trois fois plus qu’en France.
            Cette fédération a subi de nombreux actes terroristes (métro, aéroports et théatre de Moscou, école de Beslan, etc) , le plus souvent causés par des fondamentalistes wahhabites ou salafistes. Dernier attentat en date le 5 octobre 2014 à Grozny (5 policiers tués, 12 blessés)
            Sergei Lavrov a toutes les raisons de soutenir la France dans cette épreuve qu’il connait bien.
            C’est lui qui demande régulièrement d’arrêter d’armer et de soutenir les terroristes partis faire le Jihad au Moyen-Orient, et qui nous met régulièrement en garde du prix que nous aurons à payer quand ces terroristes rentreront chez eux, c’est à dire chez nous.
            Qu’il soit à Paris pour parler de lutte antiterroriste, c’est cohérent.Ecoutons-le, mieux vaut tard que jamais.
            Quand à Petro Poroshenko, pourquoi pas Oleh Lyashko ou Ihor Kolomoïsky tant qu’on y est! Le roi du chocolat a prouvé qu’il savait faire dans le Donbass 25 fois plus de victimes que les nazis à Guernica, beau palmarès non?


        • hs Le 10 janvier 2015 à 20h13
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          Le Parti de Gauche appelle a une marche indépendante de celle des euro-atlantistes :

          https://www.lepartidegauche.fr/actualites/communique/nous-marcherons-dimanche-pour-charlie-loin-toute-recuperation-31203


      • Citoyen Le 10 janvier 2015 à 22h10
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        Et donner des “idées” aussi…

        Toute dissidence sera terrorisme.
        Tout esprit critique sera condamné.Suspect.

        Une majorité massive est déjà bien formatée aux slogans et aux raccourcis télévisés, langue qui a substitué la langue de la pensée.

        Bientôt…..


    • anne jordan Le 10 janvier 2015 à 13h23
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      et , aux dernières nouvelles , peut être Netanyahou !
      Bravo , Olivier pour cette LIBERTE DE PENSEE !
      Sachez que nombreux sont ceux qui , pour des raisons aussi diverses que les commentateurs de ce blog , vous – nous – rejoignent dans ce boycott conscientisant !
      ce matin , sur F.C. , Régis Debray a exprimé quelques points de vue bien dérangeants pour le pauvre Souchier ,
      à écouter ici :
      http://www.franceculture.fr/emission-une-fois-pour-toutes-regis-debray-2015-01-10
      gratinée , l’injonction aboyante du journaliste : ” DITES JE SUIS CHARLIE !”

      Hélas , à la fin , il ne se dit pas clairement opposé à la grand messe de demain .


    • Greggy Le 10 janvier 2015 à 18h18
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      Bonjour
      Vous ne précisez pas qu’il ne s’agit pas d’une manifestation mais d’une marche, il ne s’agit pas de se montrer ou de revendiquer quoi que ce soit…
      Je n’aimais pas particulièrement Charlie Hebdo et condamne les crimes commis par les autorités citées plus haut.
      Mais je trouve dommage de ne pas réussir à mettre son orgueil de côté pour une fois, et profiter de l’occasion pour rencontrer d’autres sensibilités ce dimanche
      Enfin, quand vous dîtes que ce serait une “victoire” des terroristes en question de voir un peuple dans la rue, je crois que vous vous trompez complètement.


      • Charles Michael Le 10 janvier 2015 à 18h55
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        Ben non,

        la stratégie de diviser pour régner est en marche demain: d’un coté les Charlie, de l’autre les proscrits.
        et calmer ce jeu, éviter les débordements, ça a éjà commencé sur les mosquées.


      • olivier47 Le 10 janvier 2015 à 19h04
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        Il ne s’agit pas d’orgueil (pathos) mais d’une position réfléchie (logos) qui consiste à refuser d’avoir à choisir entre le soit-disant monde libre et la barbarie islamiste. Vous ne vous souvenez pas du “nous sommes tous des américains” du 11 septembre et l’objectif poursuivi derrière cette idée ? Vous avez la mémoire courte et les idées pas plus longues ! Par contre de l’émotion, vous en avez à revendre !


      • Boublik Le 10 janvier 2015 à 19h14
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        Pourtant les organisateurs et les présentateurs télé appellent bien ça une manifestation.


        • Sam.Desmanges Le 10 janvier 2015 à 21h37
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          Boublik :
          manifestation, nom féminin
          Sens 1 Action de manifester, d’exprimer quelque chose.
          Sens 2 Rassemblement de personnes qui veulent faire connaître leur opinion.
          Sens 3 Evénement. Ex Cette vedette est la nouvelle marraine de la manifestation.


  3. madeleine Le 10 janvier 2015 à 05h43
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    Effrayant – tuer des gens est totalement inacceptable
    mais je ne suis ni un charlie ni un mouton alors manifester sous le mot d’ordre je suis charlie c’est niet !


    • dupontg Le 10 janvier 2015 à 09h41
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      Tuer des gens semble pourtant etre une des occupations favorites de l’etre humain..
      et la “civilisation” n’y a pas changé grand chose


      • F.P. Le 10 janvier 2015 à 15h05
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        Dans ce cas, pourquoi cracher sur Dieu et sur le Christ (ce qu’a souvent fait C.H.) ?? Eux, prônait justement l’amour du prochain.


      • TC Le 10 janvier 2015 à 16h06
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        Oh que si, la “civilisation” y a changé quelque chose ! Elle a changé d’échelle, elle a tué à coups de millions de personnes et sans doute demain, à coups de milliards.


        • dupontg Le 10 janvier 2015 à 16h10
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          quand on aime on ne compte pas


        • Van Le 12 janvier 2015 à 18h39
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          ne pas confondre avancées techniques et civilisation , la civilisation tend a la sagesse et a une conscience , l’empire américain ne tend qua la consommation et a l’abrutissement .


          • Lesag Le 12 janvier 2015 à 18h51
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            La civilisation tend à la sagesse? vous avez vu ça où vous? Moi je trouve que les peuples “primitifs” qu’on a découvert ces trois derniers siècles et qui en étaient restés à l’âge de pierre faisaient preuve de bien plus de sagesse que toutes les conneries de tentatives civilisationnelles depuis 12000 ans. Civilisation? accumulation, oppression, prédation, esclavage, extermination. Et effectivement, le progrès technique permet d’agrandir encore le périmètre de l’ “accident industriel”.


            • Homère d'Allore Le 12 janvier 2015 à 19h29
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              Et n’oublions pas que, dans les années 1930, le pays le plus alphabétisé, celui où la pratique d’un instrument de musique était le plus répandu, ou l’instruction supérieure était la plus accessible, c’était l’Allemagne…

              George Steiner, dans son livre “le château de Barbe Bleue” a fait un sort au mythe hugolien de la civilisation et l’instruction amenant la sagesse.


            • Lesag Le 12 janvier 2015 à 19h46
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              Il y a aussi Stephen King(certes, c’est moins classe à citer), les Tommyknockers. Excellentissime fable sur la dualité génie et savant idiot. J’ai rarement lu quelque chose de plus intelligent là-dessus, et la fin est absolument géniale. Un poéte de génie, ancien baba gaucho devenu alcoolique, sentant qu’il est au bout, va retrouver une vieille copine qui habite une forêt dans le Maine, tous les deux se rappelle les manifs pour les droits civiques, contre la guerre au Vietnam, contre le nucléaire. Ils se rappellent de leur doutes ricanants sur la “police de Dallas” et le rapport “Warren”(elle a bien changé la jeunesse US…). Bref, un jour, en balladant le chien la copine bute sur un… machin. Un truc metallique et elle creuse et elle creuse. Et au fur et à mesure qu’elle creuse, les habitants, red-necks du patelin deviennent des génie. Mais pas des génies à la Einstein qui pigent les choses, des génie-idiots à la Edison qui trouvent des trucs géniaux par inspiration et empirisme sans comprendre que dalle. Et plus ils sont géniaux, plus ils sont infantilement capricieux et coléreux, dangereux, sans pitié pour ceux qu’ils aimaient et…cons comme des ballets. Vraiment cons à bouffer du foin, mais s’ils sont capables d’inventer des trucs de fou. Et pendant ce temps là, la copine creuse, et creuse, puis invente des trucs de génie pour creuser à sa place. Et le poète alcoolo, grâce à une plaque dans le crâne cadeau du Vietnam, est immunisé contre la “mutation”. Finalement, le machin se révèle être une soucoupe volante. Une soucoupe de 300m de diamètre. Et c’est elle qui irradie ce “génie” aux habitants qui deviennent de plus en plus cons et meurtriers. Même la nana sacrifie un ami, sanx chien, sa soeur, dans une espèce de machine qui puise leur énergie vital et les transforme en sorte de pile.
              Et quand lui découvre ça, d’insulter sa copine d’avoir fait une telle monstruosité et pourquoi avait-elle fait ça. Elle répond: c’est parce que je n’avais plus de pile. Et lui de dire : mais bordel, et le courant éléctrique???. Elle: il me faut du courant continue. Lui : “mais putain, tu pouvais pas mettre un transfo??? et elle éclate de rage enfantine en lui hurlant : JE N’Y AVAIS PAS PENSé.
              Cons à bouffer du foin.
              Moralité, à la fin, après moult péripéties, il rentre enfin dans la soucoupe volante et là, il voit que le “moteur” de la soucoupe, c’était des cales, et des cales et des cales d’individus aliens momifiés qui avait été utilisés comme “piles” comme le chien et la frangine. L’Horreur, car le pire c’est qu’il semble que ce soit la même espèce au ceux qui dirigeaient dans la soucoupe. Alors il arrive à la salle de contrôle pour comprendre comme cette soucoup a pu se casser la gueule il y des milliers d’années voire plus.
              Et il se rend compte que….
              Ils étaient en train de s’entretuer à la passerelle de commandement.
              🙂


    • dupontg Le 10 janvier 2015 à 15h36
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      Au moins 19 personnes ont péri samedi lorsqu’une bombe fixée sur une fillette d’une dizaine d’années a explosé dans un marché bondé de Maiduguri, grande ville du nord-est du Nigeria, a annoncé la police locale.

      “Nombre de victimes: 20 morts et 18 blessés, y compris la femme kamikaze qui a déclenché la bombe artisanale”, a déclaré à des journalistes Gideon Jubrin, le porte-parole de la police de l’Etat de Borno dont Maiduguri est la capitale. L’explosion s’est produite vers 12H40 (11H40 GMT) alors que le marché était bondé.


      • dupontg Le 10 janvier 2015 à 15h55
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        Le monde va s’indigner et les charly devront defiler au nigeria demain……..
        non?


      • Tintin Le 11 janvier 2015 à 00h55
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        “BEYROUTH, 10 janvier (Reuters) – Un attentat suicide à la bombe samedi contre un café de Tripoli, dans le nord du Liban, a fait au moins sept morts et une trentaine de blessés, a déclaré le ministère libanais de la Santé.

        Les islamistes du Front al Nosra, liés à Al Qaïda, ont revendiqué sur Twitter cet attentat, qu’ils présentent comme un double attentat suicide, et affirment avoir voulu “venger les sunnites en Syrie et au Liban”.

        Vont ils faire de belles pancartes avec écrit dessus “je suis libanais”, Dites ?

        Ah oui, où avais je la tête ? Pas de récupération politique possible, aucun intérêt.

        C’est pourtant les mêmes personnes qui ont fait ça avec les armes qui ont été fournies par ces politiciens qui vont défiler demain.

        Alimenter la haine, ça, les politiciens savent faire…


    • Un naïf Le 10 janvier 2015 à 17h25
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      Ça me rappelle le temps des “printemps arabes” où tout le monde en France se devait d’ “être tunisien” ou d’ “être egyptien”. Après, on apprenait que ces printemps étaient largement organisés par les ricains. Maintenant, qui est au pouvoir dans ces pays ? Je ne parle même pas de la Lybie, de la Syrie, de l’EI, etc, etc… la liste est longue !!


  4. Fangio Le 10 janvier 2015 à 06h01
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    Bravo! Garder toute votre lucidité dans ce maelstrom: chapeau!

    Je suis plutôt d’accord avec Schneiderman qui appréciait l’immense talent et la tendresse sous-jacente de Cabu et Wolinski mais ne les retrouvait pas chez les autres dessinateurs (plus jeunes), qu’il percevait comme trop durs, sans rémission. Personnellement, cette violence (qui n’était pas générale) m’était pénible et j’ai souvent été surpris de l’écho positif qu’elle rencontrait chez des lecteurs se présentant comme pacifiques, féministes, humanistes, etc. J’étais étonné que Maris (qui fut mon prof), incarnation de la coolitude tolérante, s’investisse autant dans ce journal.

    J’ai lu quelque part hier, que l’Etat allait avancer 500.000 euros à Charlie pour qu’il redémarre. On peut le comprendre étant donné l’intensité du choc et des dégâts subis. Mais sur le fond je trouverais choquant que persiste un soutien étatique important à un organe aussi “rageux” dans un pays qui a besoin de tout sauf d’une contribution à un climat de guerre civile.


    • FifiBrind_acier Le 10 janvier 2015 à 08h19
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      J’ai entendu 1 million d’euros, pas 500 000.
      Que voulez-vous, il faut bien continuer à agiter les divisions “du choc des civilisations”;
      Il faut reconnaître que dans ce rôle, Charlie Hebdo se surpasse.


      • lochet Le 10 janvier 2015 à 11h43
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        Allez sur le site “L’observatoire des gaspillages” et vous constaterez que toute la presse
        “indépendante” est largement subventionnée.Le Monde le Figaro 36 millions en 2012 par ex,le Canard enchaîné qui n’est pas un organe de remise en cause du système à reçu 557323€.La main qui reçoit est toujours débitrice de la main qui donne!


        • V_Parlier Le 10 janvier 2015 à 12h51
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          CQFD: Les faux rebelles (parce-qu’irrespectueux) restent ainsi bien alignés.


      • antoun Le 10 janvier 2015 à 13h52
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        oui certain a gauche commencer a l,appelez “le minute de gauche”


    • Nerouiev Le 10 janvier 2015 à 13h30
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      L’Etat achète par anticipation sa déculpabilisation.


      • Arc Angelsk Le 10 janvier 2015 à 21h10
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        Et pas que l’état !! Ils vont tirer 1 million d’exemplaires ( alors que leur flux normal est entre 30k et 60k). Et les gens vont achter ça pour se donner bonne conscience.


  5. Julien Le 10 janvier 2015 à 06h02
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    Vigipirate Alerte Attentat : La gauche propose donc naturellement une marche le 11/01 avec pleins de politiques et de personnalités…des génies

    Hollande veut faire combo : Symbole + foule + chefs d’Etat. Le tout pas protégeable, et lieu connu à l’avance.

    En plus ce sera tellement surveillé avec snipers sur les toits, anti terrorisme etc…Tout ça pour montrer qu’on a pas peur…


  6. Nicolas Le 10 janvier 2015 à 06h14
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    Etre associé à monsieur chocolat, en connaissant les enjeux ukrainiens?
    Jamais!
    Merci beaucoup pour votre argumentaire, Olivier, auquel je souscris sans réserve.
    Bon Dimanche à vous 🙂


    • Nerouiev Le 10 janvier 2015 à 11h35
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      Ne pas oublier qu’il a fait assassiner plusieurs journalistes Russes désarmés au nom de la liberté.


      • V_Parlier Le 10 janvier 2015 à 12h55
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        Bien pire que çà encore !


  7. Darks Le 10 janvier 2015 à 06h15
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    Nous avons eu un gouvernement financé par Kadhafi, qui s’est fait ensuite tuer, et les responsables… Elus à la présidentielle… Et en plus ont le culot de se représenter… Il y a de gros complots qui se trament derrière les coulisses… Et les français on continue de se faire manipuler comme des moutons, comme les ricains… Plus rien ne m’étonne dans notre pays…

    De tout de façon il faut comme tout enquête commencer par le commencement… A qui profite le crime ?? Surement pas aux musulmans… A méditer…

    Darks chercheur au CNRI à la recherche de la cherchétude.


    • ben_ze_ben Le 10 janvier 2015 à 15h52
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      Hello,

      Tu vois, je crois qu’on est vraiment pas d’accord sur le fond, mais j’aime ton questionnement.

      A qui profite le crime?

      A personne… Surtout si chacun se renferme sur ses certitudes: complots US, Manipulation étatique, menace de l’Islam, la 5eme colonne, la france aux français j’en passe et des meilleures.
      Ce type de crime alimente notre côté sombre, notre peur, elle menace notre capacité à être lucide et à profiter de la seule chose dont je suis sur: j’ai environs encore 60 ans à vivre et il y a des tas de choses à faire sur cette terre.

      Donc ce crime profite à tous les angoissés, les frustrés, les aigris qui ne voient que les mauvais côtés de l’humanité.

      Alors oui, ne soyons pas candides, mais aujourd’hui je ne crois pas qu’il soit nécessaire de traiter des gens sincèrement émus et convaincus de la necessité de défendre la liberté d’expression, aussi imparfaite soit elle.

      Le monde n’est pas parfait, pas besoin d’empirer la situation


      • TC Le 10 janvier 2015 à 16h19
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        Ah bon, ce sont les gens qui s’expriment sur ce blog qui empirent la situation ? En essayant de garder un esprit critique ? En se posant des questions légitimes et en refusant de s’associer à toute cette mascarade politico-médiatique qui n’a qu’un seul but, celui de manipuler les gens pour leur faire admettre que les interventions militaires dans les pays du Maghreb, du Moyen-Orient ou de l’Asie sont une nécessité et qu’ils devront être au pain sec et à l’eau des libertés individuelles à cause de la “menace terroriste” ?

        Ouvrez les yeux !


        • ben_ze_ben Le 10 janvier 2015 à 17h47
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          Non non, je ne dit pas que les gens qui commentent empirent la situation, je dis que voir le mal partout, faire des procès d’intention à tout va. Je crois même que l’on dit un peu la même chose quelquepart. La situation va empirer si la violence répond à la violence, si l’angoisse, la peur de l’autre prend le dessus aussi. Si l’on descend dans la rue ensemble sans distinction demain, nous répondrons que non, nous n’avons pas peur de notre voisin / collègue / concitoyen et ce sera déjà un début de refus de manipulation.

          Alors que si l’on suit Darks, descendre dans la rue dimanche pour signifier notre refus de la violence et l’importance que nous accordons à la liberté de conscience c’est être un mouton, manipulé par les élites.

          Vous dites comprendre des choses que les autre ne voient pas ,mais vous semblez ne pas comprendre que ceux qui seront dans la rue aurons de nombreuses motivations différentes, certains y iront car ils ont peur et veulent mettre tout ce qui leur fait peur hors de France, certains y seront car ils ont déjà vécu la guerre dans leur pays et que cet épisode malheureux les a profondément choqués, certains iront par “réflexe” car ils sont de toutes les luttes, certains iront car ils se sentent profondément concernés par ce que représente cette attaque perpétrée contre des dessinateurs.

          Il y aura évidemment de la récupération demain, mais je m’en tape, je serais dans la rue car des gens ont été tués car il représentaient la liberté de dire ce que l’on veut dans ce pays et que je ne peux pas me résoudre à ne pas le signifier par ma présence.

          Personnellement, je ne crois pas que les gens qui seront dans la rue demain y seront pour demander vengeance, et si tu crains que ce soit le cas, joins toi à la troupe, parle leur et convainc les que ça n’a pas de sens.

          Bon dimanche


          • Gavroche Le 10 janvier 2015 à 18h22
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            “Venez nombreux”, a dit le p’tit Manu. Enfin, les blancos, hein.
            Les roms, eux, sont sommés de rester dans leurs camps.
            D’autant que dans ce grand barnum, il y aura aussi Viktor Orban.

            Comme disait Desproges, on peut rire de tout, mais pas avec n’importe qui.


            • dupontg Le 11 janvier 2015 à 03h22
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              c’est quoi exactement le probleme avec V.Orban?
              A part bien sur qu’il ne file pas exactement dans la direction des moutons EU..
              Pour ce qui est de son positionnement politique ne confondez pas son parti Fidesz qui est conservateur avec Jobbik qui est celui d’extreme droite..

              Mais il est vrai qu’aujourd’hui il est devenu plus condamnable d’etre europhobe que d’etre extremiste


            • bnutz Le 11 janvier 2015 à 03h25
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              vive la république vive l’Europe du fric


          • TC Le 11 janvier 2015 à 10h58
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            @ben_ze_ben

            Je vais te dire ce que je vois et que toi et la plupart des gens ne semblent pas voir dans cette histoire. Après, tu en feras ce que tu voudras.

            Pour commencer, il faut garder la tête froide et ne pas laisser son jugement altéré par l’émotion. Des gens ont été assassinés, oui et de façon horrible, oui. C’est inacceptable et nous devons le condamner tout le temps et partout où le terrorisme frappe et pas seulement lorsque ce sont des Français ou des occidentaux qui en sont les victimes. D’ailleurs, on ne répétera jamais assez et à juste titre, que ce sont toujours les musulmans les premières victimes du terrorisme.

            Ensuite, il faut avoir une vision globale du « phénomène » terroriste et du terrorisme islamiste en particulier. Il n’est pas né du jour au lendemain et aujourd’hui, on peut affirmer sans risquer d’être désavoué qu’il est la conséquence directe de la politique étrangère des Etats-Unis menée en Afghanistan d’abord, puis en Irak, Libye et Syrie. Le conflit israelo-palestinien en est également un des foyers les plus importants.

            Je vois donc les résultats de cette politique étrangère menée depuis des décennies mais chose nouvelle, je constate que le gouvernement français (depuis Sarkozy) nous entraîne dans cette même logique de va-t-en-guerre partout où les USA jugent bon qu’il faille intervenir au nom de la démocratie ou de la lutte contre le terrorisme en violant ouvertement le droit international et en provoquant des centaines de milliers de morts sans vergogne.

            Alors tu m’excuseras mais toi-même qui conviens que la violence entraîne inexorablement la violence et qui ne vois pas tout ça me rend plutôt perplexe.

            Je n’irai donc pas à cette manifestation car si je le faisais, je salirais non seulement l’idée que je défends ici mais aussi la mémoire de toutes les personnes victimes du terrorisme en m’associant, de fait, à un gouvernement qui d’une main arme directement des islamistes (Libye et Syrie) et de l’autre tient le drapeau en appelant à l’unité nationale.

            Bon dimanche à toi aussi.


      • olivier47 Le 10 janvier 2015 à 19h12
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        Arrêtez avec cette fichue liberté d’expression ! La liberté d’expression ce n’est pas Charlie Hebdo, c’est Olivier Berruyer par exemple et son travail sur l’Ukraine, qui nous a bien montrer comment les médias supposés libres ont tous défendus la même ligne conforme aux intérêts occidentaux. Bizarre hein que bien que libres ils disent tous la même chose… Vous n’étiez pas encore lecteur du blog ? La liberté d’expression n’existe pas dans les faits en Occident. Rendez-vous compte qu’avec cette idée de défendre la liberté d’expression vous ne faites que penser ce que nos élites veulent précisément que vous pensiez. Et si on vous interroge vous direz que vous êtes libres vous aussi ! Tout se tient vous voyez…


        • ben_ze_ben Le 10 janvier 2015 à 19h42
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          Olivier, si je comprends, notre liberté d’expression est biaisée, instrumentalisé donc tout est à jeter.

          Je suis assez d’accord sur le constat, mais je n’en tire pas les mêmes conclusions.

          Je pense que nous sommes tous plus ou moins responsables, car qui paye pour l’information de nos jours?? Pas grand monde, moi inclus donc oui, nous avons des informations sponsorisées par Coca Cola, Adidas, La Banque Postale et le but du jeu n’est donc pas de nous informer mais de nous captiver pour fourrer les programmes de pub. Pas besoin d’être un génie pour s’en rendre compte.

          Que faisons nous pour combattre cela?? Pas grand chose, mais est ce que cela justifie de ne pas épargne le peu qu’il nous reste d’une presse qui fut plus indépendante et impertinente sous certains aspects et qui le redeviendra peut être??

          La liberté ce n’est ni Charlie Hebdo, Ni Olivier Berruyer (qui n’en demande certainement pas autant), c’est un tout, c’est un concert d’opinions (qui manque je vous l’accorde avec toutes ces dépêches reprises en boucle). Les attaques du capital sont très problématiques, mais notre démission l’est aussi (qui achète des journaux indépendants et fouillés??) et cette fois ci c’est 2 personnes, insensées, guidées par la haine et un folie incroyable qui ont éliminé des voix qui participaient à un pluralisme.
          Les voix dissonantes, gênantes appellent des réponses et dynamisent le débat.

          Ce qui nous manque c’est le pluralisme des opinions, la diversité des positions et une voix vient de s’éteindre en partie donc je m’indigne.


          • olivier47 Le 10 janvier 2015 à 20h08
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            Je ne suis pas du tout d’accord avec ton propos. Charlie Hebdo est typiquement de la fausse subversion, de la fausse opposition. Une fausse opposition très utile aux élites, car elle permet de récupérer les colères, les oppositions tout en les canalisant pour qu’elles restent inoffensives. Jamais Charlie Hebdo n’a représenté le moindre début d’embryon d’opposition réelle au système en place, c’est une réalité.


            • Flo57 Le 10 janvier 2015 à 20h43
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              Je ne suis pas une fan des caricatures de Charlie Hebdo. Pourtant j’admire le courage de ces personnes qui n’ont pas eu peur et qui ont bravé le danger qui les menaçaient en continuant à produire les satires qui les ont tués.
              Cependant les seuls qui peuvent dire qu’ils sont Charlie sont ceux qui ont le courage de leurs opinions, qui comme Cabu, Charb, Wolinski disent ce qu’ils pensent haut et fort. Combien y en aura- t-il ce dimanche dans les défilés de ces courageux qui ne portent pas de masques.


            • ben_ze_ben Le 10 janvier 2015 à 21h01
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              Olivier,

              A mon avis par définition, une société est composée majoritairement d’éléments “stabilisateurs” qui lui permettent de ne pas exploser. Ces éléments peuvent être plus ou moins vertueux, mais une société “stable” n’existe pas sans ces éléments. Et une société n’évolue pas si ce qui provoque des changements trop puissant.

              Pendant longtemps, c’est la religion qui a fait la police des consciences, dieu merci (! ;-)) ce n’est plus trop le cas ici en France.
              Aujourd’hui ce sont les médias, plus ou moins téléguidés par des “intérêts” multiples et contradictoires, mais ça tout le monde en est conscient, non?

              Suivant les perceptions, on peut penser que Charlie était l’idiot utile parmi d’autres, mais ce n’est pas ça qui a été attaqué et ce n’est pas ça que personnellement je défends en descendant dans la rue demain.

              Les gens de Charlie braillaient ce qu’ils pensaient, manipulés ou non. Ils ont été tués car ce qu’ils disaient était insupportable à certains.

              C’est contre ça que je proteste, aucune opinion ne mérite les balles, pas ici, pas en France. Utile ou non, vertueux ou non, seule la justice peut condamner une opinion exprimée publiquement (et là, je suis d’accord il y a matière à débattre).

              Après bien sur, le pouvoir de l’argent bâillonne à sa manière beaucoup d’opinions, les différents lobbys, aussi. Mais si cet événement permet de crever un peu l’autisme de beaucoup d’entre nous, profitons en, mêlons nous à la masse et échangeons.

              Enfin, juste une remarque, je ne crois pas que Charlie se revendiquait d’une quelconque opposition, ni ne prétendait avoir une solution, je pense qu’ils avaient des choses à dire et considéraient que rien ne devait arrêter cette expression. Bons ou mauvais on s’en fout. Nous discutons sur un blog et pensons avoir des idées plus claires et ne pas être manipulés??? Eux parlaient haut et fort, sous leur propre nom et se savaient menacés, partant de ce point là, je ne me risque pas à juger.

              Mon opinion, c’est que si nous ne réagissons pas lorsque des gens qui n’avaient peut être pas des idées révolutionnaires se font abattre, il ne faudra pas s’étonner que les vrais révolutionnaires se fassent étouffer.


          • bnutz Le 11 janvier 2015 à 03h27
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            Mr fut une époque ou dans certain cas on rendait compte directement au ministère de la défense ou directement a certaine rédaction pour la publication d’info. vive la liberté de la presse


        • Citoyen Le 10 janvier 2015 à 23h11
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          La liberté d’expression n’a jamais été
          l’expression de la liberté
          mais l’expression de ceux qui ont
          les moyens d’imposer leur impression.
          Tous ces dramaturges de l’actualité

          Trouvé sur le journal de personne Tu es Charlie. http://www.lejournaldepersonne.com/2015/01/tu-es-charlie/


  8. Van Le 10 janvier 2015 à 06h35
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    cest vrais que juste pour ces ramassis d’hypocrite de politiciens et de présidents de l’étranger qui malmènent la France et le monde , qui viennent jouer aux amis devant les camera , cest déjà beaucoup .
    les vies se valent toute et leurs pertes est déplorable pour tous mais l’ignominie serait d’instrumentaliser ces victimes pour en faire d’autres .


    • bnutz Le 11 janvier 2015 à 03h29
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      les nôtres ne valent pas mieux ils sont tous dans le même moule.


  9. Dim Le 10 janvier 2015 à 06h45
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    Sur le premier dessin, je doute beaucoup que ce soit l’oeuvre d’un dessinateur de Charlie HEbdo, et qu’il l’ai publié tel quel, serait-il possible d’avoir une capture d’écran de la page de son ensemble.

    Je partage beaucoup de choses dites dans ce papier, mais j’irais dimanche par soucis de rassemblement fraternel.


    • Alberto Le 10 janvier 2015 à 08h46
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      Il s’agit du dessin d’un “caricaturiste” hollandais : Gregorius Nekschot.
      Publié en soutien à la “liberté d’expression”…


    • Charles Michael Le 10 janvier 2015 à 10h22
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      Le caricaturiste a poussé le perfectionisme jusqu’à reprendre exactement le style des dessinateurs anti-sémites d’avant guerre.

      et sur l’article précédent vous avez toute sa série de dessins racistes, jusqu’où défendrons-nous ce droit à la “liberté” ?


    • Charles Michael Le 10 janvier 2015 à 12h37
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      sur wilipedia :
      Gregorius Nekschot is the pseudonym of a controversial Dutch cartoonist who mocks political ideas about Dutch multicultural society and the behaviour of people with rigid religious or ideological views. Islam is frequently subject of his cartoons. Gregorius Nekschot publishes his cartoons and satire mostly on his own website. His cartoons are also available in print from one publisher. On May 13, 2008 the cartoonist was arrested and taken into custody for interrogation. He was released after 30 hours, but it was expected that he would be prosecuted for discriminatory speech, insulting certain groups in society on the basis of their race or beliefs and possibly also for the crime of inciting hatred. His arrest has caused much debate in the press and parliament in what has been coined The Affair by Trouw newspaper on May 24, 2008. Charges against him were eventually dropped in September 2010.[1] In December 2011 he announced he would no longer publish cartoons.[2]

      en bref: il est arrété le 13 mai 2008 pour propos discriminatoires, insultes à certains groupes sur la base de leur race et de leur croyance, et pour le crime d’incitation à la haine….. les charges contre lui furent abandonnées en Septembre 2010.

      Il me semble bien que des articles à l’époque l’avaient associé à l’extrème droite.

      Bonjour à Charlie.


      • Papagateau Le 11 janvier 2015 à 00h12
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        D’abord tu critique le style et non le propos ( à 10h22 ). Probablement par ce qu’il se compare très bien aux 10 dessins de Charb en dessous.

        Ensuite, tu critique l’auteur pour ce qu’il est , ou pour ce que ses accusateurs le décrivent, ou pour ses intentions, et non pour ce qu’il a fait ( à 12h37). Là encore, j’évalue ce qu’il a fait avec ce qu’a fait l’immense et tolérant saint homme qu’est Charb.

        Accusation sur le style, sur l’être, sur les intentions, mais pas sur les actes qui obligerait à comparer avec Charb.
        Deux poids, deux mesures.
        Mon clan, et le tien.


  10. wilhelm Le 10 janvier 2015 à 06h49
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    Je ne serai pas dans la rue demain. On est manipulé pour nous amener ou ils veulent en déclenchant éventuellement une guerre civile pour arriver plus vite et surement à leurs fin, c’est à dire le nouvel ordre mondial.


    • LPP Le 10 janvier 2015 à 14h05
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      Oui et aussi je pense qu’ils préparent une expédition au Yemen. A suivre à défaut de pouvoir empêcher…


  11. DUGUESGLIN Le 10 janvier 2015 à 07h01
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    Qui finance une telle campagne, avec d’incroyables moyens et des relais internationaux. Soros peut-être? Monsanto? C’est le moment de sauver l’oligarchie qui finance les femen, qui finance l’appauvrissement des cerveaux, la soumission aux nouveaux maîtres du monde, ceux qui nous réduisent à l’imbécillité pour mieux nous exploiter.
    C’est le grand test à l’échelle internationale, le moment de mesurer comment on peut nous mobiliser dans le n’importe quoi mais surtout contre nous-même. C’est effrayant. Nous ne serons pas dupes. Nous n’irons pas à l’abattoir, puisque c’est à ça que nous prépare cette imbécillité de charlietrucmuche. Nous exploiter au maximum, nous tondre, et en dernier recours nous transformer en chair à canon.


    • burgf Le 10 janvier 2015 à 09h57
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      Si on pouvait avoir des doutes, désormais c’est plus clair!
      Gladio 2.0 donc au menu.
      Qui finance? mais c’est nous tous, avec taxes , impots divers et monnaie- dette !
      Les trillions d’Euros, de dollars inventés au clavier et injectés dans le circuit bancaire pour faire tenir leur machin, c’est nous tous qui finissons par le payer – et avec intérets en prime.
      Notre oligarchie occidentale vise à “perpetuer la dette” (cf Lorenzi) or le système est arrivé au bout. Armstrong donne la date de 2015,75 (1er octobre 2015) comme point de bascule vers ce qu’il appelle le Big Bang des dettes souveraines. Il faut donc tenir tout le populo.
      Rien de tel qu’une bonne Stratégie de Tension (TM) pour faire ça.
      Au fait, l’Italie aurait déposé hier des textes visant à instaurer un Patriot Act suite aux événements de Paris:
      http://armstrongeconomics.com/2015/01/09/italys-version-of-the-patriot-act/
      Ca va vite…
      Relire la Stratégie du Choc de Naomi Klein.


    • Simon Le 11 janvier 2015 à 10h32
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      En effet , j’ai bien peur qu’on nous transforme bientôt en chair à canon!


  12. Joanna Le 10 janvier 2015 à 07h12
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    J’approuve et j’étais sur la même ligne avant d’avoir lu.
    Allez … quelques citations qui me paraissent adaptées à la situation (je n’ai aucun mérite, quand une me plait je la note) :

    Pour être un membre irréprochable parmi une communauté de moutons, il faut avant toute chose être soi-même un mouton (Albert Einstein)

    Les hommes faibles hurlent avec les loups, braient avec les ânes, bêlent avec les moutons.

    La disparition du sens critique fait peser une sérieuse menace sur l’avenir de la civilisation. Elle permet aux discoureurs de mystifier le peuple. Il est à remarquer que les couches évoluées sont plus crédules que les moins évoluées (Ludwig Von Mises)

    Pensez par vous-même : la popularité d’une idée stupide ne la rend pas moins stupide

    L’habituel défaut de l’homme est de ne pas prévoir l’orage par beau temps

    Il est dangereux d’avoir raison lorsque le gouvernement a tort (Voltaire)

    Le meilleur moyen de vivre en sécurité c’est d’éviter autant que possible d’avoir à se repentir de ses complaisances envers ses ennemis (Thucydide env 400 ans av JC)

    Il faut choisir, se reposer ou être libre (Thucydide)

    Le secret du bonheur est la liberté, le secret de la liberté est le courage (Thucydide)

    La politique ce n’est qu’une certaine façon d’agiter le peuple avant de s’en servir (Talleyrand)

    En ces temps d’imposture universelle, dire la vérité est un acte révolutionnaire (G. Orwell)

    On domine plus facilement les peuples en excitant leurs passions qu’en s’occupant de leurs intérêts (G. Lebon)

    On rencontre beaucoup d’hommes parlant de libertés, mais on en voit très peu dont la vie n’ait pas été principalement consacrée à se forger des chaînes (G. Lebon)

    Les volontés faibles se traduisent par des discours, les volontés fortes par des actes (G. Lebon)

    C’est quand on a raison qu’il est difficile de prouver qu’on n’a pas tort (P. Dac)

    Si l’on ne croit pas à la liberté d’expression pour les gens qu’on méprise, on n’y croit pas du tout (N. Chomsky)

    Le fascisme n’est pas le contraire de la démocratie mais son évolution par temps de crise… (B. Brecht)

    Il y a deux histoires : l’histoire officielle, mensongère, qui nous est enseignée, l’histoire ‘‘ad usum delphini’’, et l’histoire secrète, où se trouvent les vraies causes des événements, une histoire honteuse (Balzac « les illusions perdues »)

    Et puis :
    Le passé ne sera jamais pire que l’avenir (pensée shadok)


    • RGT Le 10 janvier 2015 à 12h33
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      @Joanna :

      Vous avez oublié cette citation qui me semble particulièrement d’actualité en ce moment :

      “Être GOUVERNÉ, c’est être gardé à vue, inspecté, espionné, dirigé, légiféré, réglementé, parqué, endoctriné, prêché, contrôlé, estimé, apprécié, censuré, commandé, par des êtres qui n’ont ni le titre, ni la science, ni la vertu…

      Être GOUVERNÉ, c’est être, à chaque opération, à chaque transaction, à chaque mouvement, noté, enregistré, recensé, tarifé, timbré, toisé, coté, cotisé, patenté, licencié, autorisé, apostillé, admonesté, empêché, réformé, redressé, corrigé.
      C’est, sous prétexte d’utilité publique, et au nom de l’intérêt général, être mis à contribution, exercé, rançonné, exploité, monopolisé, concussionné, pressuré, mystifié, volé ; puis, à la moindre résistance, au premier mot de plainte, réprimé, amendé, vilipendé, vexé, traqué, houspillé, assommé, désarmé, garrotté, emprisonné, fusillé, mitraillé, jugé, condamné, déporté, sacrifié, vendu, trahi, et pour comble, joué, berné, outragé, déshonoré.

      Voilà le gouvernement, voilà sa justice, voilà sa morale !”

      Pierre-Joseph Proudhon – Idée générale de la Révolution au 19e siècle, 1851

      164 ans plus tard, cette citation est franchement prophétique ne croyez-vous pas ?

      Sinon, je lisais “Charlie” dans les années 70/80…
      J’adorais Jean-Marc Reiser, paix (ou plutôt pet, c’est plus son style) à son “âme”.

      Ensuite c’est devenu épisodique car ce journal se répétait et c’était toujours la même chose.

      Puis j’ai arrêté de le lire quand Philippe Val a pris les commandes.

      Pour mémoire, le reportage de Pierre Carles : “Charlie hebdo se fait hara kiri” : http://www.dailymotion.com/video/x6pkma_charlie-hebdo-se-fait-hara-kiri_news


      • dupontg Le 10 janvier 2015 à 14h15
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        exactement comme vous!!!!!
        j’achetais charly uniquement pour Reiser…
        critique de la poutre dans notre oeil plutot que la paille dans celui du voisin..
        et j’ai cessé à sa mort,le reste etant particulierement haineux et nul…


        • RGT Le 10 janvier 2015 à 21h55
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          Je me souviens du décès de Reiser.

          Nos l’avions appris alors que nous étions en fac, le lundi 7 novembre 1983 (4 heures de maths d’affilée sur les équations différentielles)…

          Tous les étudiants et le prof (nous devions être au minimum 500) ont observé une minute de silence debout dans l’amphi…

          Respect Monsieur Reiser…


  13. Gilleron Le 10 janvier 2015 à 07h14
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    Je n’avais absolument pas, pour les raisons que tu exposes Olivier, l’intention d’aller faire la pub pour Hollande et son copinage européen avec les dirigeants de la droite la plus abjecte, dont au moins un a du sang sur les mains (Porochenko) et tous mènent une politique anti-sociale chez eux et au nom de l’UE (combien de morts l’UE et Merkel ont-t-elles fait en Grèce?)

    Je ne lisais plus Charlie depuis plusieurs décennies. Dirigé par Val, ce journal ne pouvait plus être fameux. Je ne regretterai que Cabu+++ et Marris++. Wolinski m’avait déçu en se mettant au services de journaux que j’abhorre, les autres je ne les connaissais que par des dessins reproduits ailleurs qui souvent ne me plaisaient pas.

    Et surtout je ne veux pas participer le moins du monde à un happening qui sera désastreux pour les musulmans tranquilles de France, et ceux du Maghreb ou j’ai plusieurs amis épistolaires qui pour la plupart considèrent leurs dirigeants comme des idiots et dont aucun n’est messianiste.


  14. adlensanharima Le 10 janvier 2015 à 07h20
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    et bien écoute je crois que toute est dit bravo a toi enfin quelqu’un de plus qui voit avec son cœur et sa conscience pas avec des poutres dans les yeux félicitation a toi moi j’ai essayé de faire passer le message de Paix en étant chrétien je me suis fait insulter etc… donc je vois qu’ils sont H24 connecté a cette propagande médiatique oligarchique sans voir la triste vérité de manipulation quel dommage enfin que le Seigneur vous bénisses


  15. Judabrutus Le 10 janvier 2015 à 07h21
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    Dans ma déjà longue vie, il m’est arrivé bien des fois d’être surpris par l’indécence avec laquelle les maîtres du moment se débrouillaient dans l’art de la récupération. Mais là, chapeau ! Les corps sont à peine froids que les voici mis à contribution dans une liturgie confuse qui dissimule mal qu’elle est un moment de communion occidentale. Ce n’est plus de la récupération, c’est carrément du détournement ! Tout le gratin de l’auto-proclamée “communauté internationale” sera là, et parmi l’assemblée, bien des participants auront plus de sang sur les mains que les terroristes qu’ils seront venus fustiger. Je n ‘ appréciais pas toujours l’insolence déshumanisante des productions de l’équipe de Charlie-hebdo, mais je doute qu’ils auraient aimé ça.


  16. mollo Le 10 janvier 2015 à 07h25
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    Sinon, vous pouvez aller dans un rassemblement de province….


    • Libriste Le 10 janvier 2015 à 08h41
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      Couché le troll, aller couché!


      • yolo Le 10 janvier 2015 à 16h16
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        Liberté d’expression (dans les deux sens)


  17. Vassili Arkhipov Le 10 janvier 2015 à 07h26
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    En parlant de manipulation, depuis deux jours, tout mon entourage, qui auparavant défendait parfois des idées contraires, est soudain persuadé qu’il faut envoyer l’armée en syrie et en Irak, que “de très nombreux messages anti-charlie-hebdo ou de soutien aux islamistes ont circulé sur les réseaux sociaux” (des personnes qui ne savent même pas aller sur internet qui disent ça), et le pompon, que c’est évidemment la faute de ces Russes et ces Chinois qui nous ont empêché d’aller en Syrie si on en est arrivé là.

    Je ne me sens même pas le courage d’essayer d’argumenter tant les réactions sont émotionnelles et à fleur de peau.
    Un bel exemple du savoir faire journalistique de la terreur. Le monde ne se divise plus entre ceux qui creusent et ceux qui ont un révolver comme dirait l’autre, mais entre ceux qui branchent et débranchent leur télé.


    • antoun Le 10 janvier 2015 à 13h43
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      il n,y auras aucune envoie d,armee ensyrie la france est atrriver au bout de ces effectifs et la syrie est proteger par les brics et ils devrait attaquer les ennemies de bachar!!! non cette attentat avez d,autres objectifs imposer une lesgislation a la bush!!! et detourner les gens de la tafta a venir! rabaisser la france face aux usa!! et l,enchainer direct aux usa et liquider definitivement l,opposition de gauche a la domination americaine comme en europe du nord!! cela sent fortement gladio!!


      • Ripaton Le 10 janvier 2015 à 16h36
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        D’accord avec toi.
        Si je voulais être cynique j’ajouterais : “Un grand bravo pour l’orchestration et le timing!”.
        Les tags, les pancartes, les slogans, les relais “d’opinion” alignée en ordre de marche tout ça en un temps très court. Maintenant ça va être au tour de la grande parade. La basse-cour au grand complet et sa zolie fanfare au flutiau vont nous interpréter: “la marche des zombies” avec siouplait : le duo Merkollande pour nous donner le La; Juncker-Doigt-de-Velours et son pote Donald Tusk pour les bons conseils artistiques; Cameron en observateur avisé et finalement l’impayable Zieg Porochenko second couteau de la démocratie-à-la-shlague (sanglant le couteau) en stage de perfectionnement. Zallez voir que, bien que non prévus au programme, le couple Sarko-Bhl va nous faire une petite apparition pleine de délicatesse angélique. Une, deux, une, deux, petits soldats de la non-pensée, l’hypnose à l’air de
        bien fonctionner,Tf1 et les autres ont bien bossé.


        • ben_ze_ben Le 11 janvier 2015 à 00h56
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          Bonsoir à vous,

          Je serais curieux de savoir quelle connaissance vous avez des USA et du peuple qui les constitue.

          Je ne suis pas candide au point de ne pas réaliser que ce pays défend bec et ongle sa suprématie et cela même s’il faut que ce soit au détriment de ses “amis”, mais je crois que notre pays agit absolument de la sorte, d’ailleurs comme la plupart des pays et comme tout un chacun.

          Je suis aussi tout à fait d’accord concernant le fait que les tailles des empires financiers existants aujourd’hui sont problématiques et poussent certainement à de mauvaises décisions de la part de nos “gouvernants” (je hais ce terme)

          Mais bon, le capital “bonté” de l’homme est en général assez limité et nos ‘amis’ humains constituants le peuple américain n’est ni plus ni moins haïssable que nous-même de ce que j’ai pu avoir à en connaître.

          Et voir le complot partout… 10 cm de neige et tout le monde est bloqué, par contre tout est contrôlé par le grand satan. Je n’irai pas pu loin. Le complot s’il existe est mené par des hommes et l’homme rate tout ce qu’il fait à peu de chose près donc je n’y crois pas si ce doit être une grande conspiration internationale monolithique. Après la conjonction d’intérêts particuliers qui poussent dans un sens mauvais pour une majorité, oui, mais en tant que français de la classe moyenne, je ne suis pas sur que nous soyons forcément dans la catégorie des opprimés indiscutables dans ce cas là.

          Sur un second point, je ne comprends pas bien pourquoi vous voulez absolument que la faute revienne aux journalistes qui manipuleraient les gens.

          On vous l’a dit on vous le répète, les chaines d’infos en continu (au secours), les journaux TV (pas mal) et la presse (un peu moins) vendent de l’info à pas cher (AFP & co) contre du temps de cerveau disponible pour la pub… Ce n’est quand même pas un secret ? Comme on dit, “Quand c’est gratuit, c’est toi le produit!” C’est facile, ça rime.

          Moi je ne vois pas un complot, je vois des citoyens, le cul dans la soie (des fois un peu usée je l’admet, mais ça n’empêche pas de réfléchir) , qui ne daignent pas ce servir de ce dont la nature les a pourvu et qui s’appelle un cerveau.

          Nos très vieux ancêtres n’avait pas de wifi, pas de télé, pas radio, pas l’imprimerie, mais ils philosophaient déjà (à noter qu’il y avait a priori déjà pas mal de mecs bornés). Le problème n’est donc pas le support, mais celui qui l’utilise.

          La télé propose aussi Arté et LCP/Public Sénat aujourd’hui, et il y a quand même deux trois choses intéressantes à défaut d’être franchement hors système.

          Donc c’est dommage de ne pas avoir la force de convaincre ses proches que penser que ce qui vient d’arriver est la faute de “l’autre” est une connerie sans nom!

          Si vous ne le faites pas qui va le faire??

          Perso, s’il y en a un qui ose me sortir ça autour du gigot dimanche midi, bien ça va parlementer un moment et je ne risque pas de lui laisser le dernier mot! Quitte à se froisser un peu, mais pas trop, si je ne l’ai pas en une fois, faut que je puisse repasser une ou deux couches assez rapidement…

          Donc aller hop, en selle, on bat le fer tant qu’il est chaud, les gens sont sortis de leur zone de confort ces jours ci, faut y aller.

          Bien sur, je parle pour le fait de ne pas se voir des ennemis partout dans notre société, la théorie du complot, les chez trails et compagnie je ne suis pas fan.


          • Vassili Arkhipov Le 11 janvier 2015 à 07h16
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            Je n’ai vu ni dans mon commentaire ni dans le suivant aucune accusation envers les Etats-Unis concernant l’attaque de Charlie Hebdo. Le meilleur moyen d’en finir avec le complotisme serait d’arrêter d’en voir partout. Personnellement je disais que les journaleux sont dans leur rôle de marchands de peur. Si vous ne voulez pas y voir un lien avec leurs patrons marchands d’armes, faites le lien avec la nécessité de monter chaque info croustillante à son paroxysme pour vendre plus. La seconde solution a le mérite de ne pas trop faire vaciller les parois de votre représentation du monde, mais selon moi les deux sont aussi valides.
            Quand à Ripaton, il me semble qu’il fustigeait la récupération de l’affaire, qui a été rondement menée, aucune accusation envers les américains.
            Américains que je ne pense pas être des suppôts de satan figurez vous, juste des pauvres bougres qui se sont laissés bouffer par un système qui les dépasse, comme nous tous.
            Pour ce qui est d’Arte, LCP et Public Sénat, je ne me permettrais que de critiquer la première car je n’ai pas les autres chaines (j’utilise mieux mon argent), et je répondrais que Arte propose souvent ds choses intéressantes bien sûr, mais peut être une des pires chaines au niveau de la neutralité d’information dès qu’on touche à l’Europe, ou à l’Ukraine par exemple.
            Ca devient usant les accusations de complotisme à tout crin, étudiez l’Histoire, vous verrez:
            1) que de nombreuses thèses épinglées “conspi” se sont révélées vraies
            2) que l’Histoire fourmille de conspiration et de complots (dans le sens large), à tel point qu’on peut dire que c’est un des moteurs principaux de l’Histoire. Bien sûr cela suppose que vous ne regardiez pas QUE les programmes historiques d’Arte, étant bien entendu que eux aussi ont tout de même un intérêt.
            ça vaut aussi pour @Willmotte Karim.
            bonne journée chez vous


      • Wilmotte Karim Le 10 janvier 2015 à 16h53
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        Il y a loin de créer un attentat et de l’exploiter à des fins politiques.
        Ces propos conspirationnistes sont par ailleurs dangereux si vous ne pouvez les soutenir par des faits probants. Pensez vous être écoutez si vous avez des propos s’éloignant largement du consensus et sans avoir des faits sérieux pour les soutenir?


        • Nico Le 10 janvier 2015 à 21h57
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          Ah oui, et bien cherchez également par vous-même! Commencer par le Gladio et les réseaux stay-behind!


          • Wilmotte Karim Le 10 janvier 2015 à 23h02
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            Je sais ce qu’est Gladio et ces réseaux.
            Toujours est-il que sans preuve…


            • Nico Le 10 janvier 2015 à 23h18
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              Disons que ça a au moins le mérite d’amener le doute. Il n’y a pas non plus l’ombre d’une preuve du côté des médias traditionnels. Ce qui ramène les probabilités à 50% – 50%. Sauf que les merdias ne donnent qu’un seul son de cloche … Début de commencement d’une preuve ? En tout cas, il y a anguille sous roche!


          • Homère d'Allore Le 11 janvier 2015 à 14h02
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            Bien sûr que ce type de réseaux existent.
            Mais ils ne recrutent pas chez les joggers des Buttes Chaumont.

            C’est plutôt à la sortie de corps d’élite de l’armée, auprès d’organisations scouts d’extrême droite, etc. Le livre de Glaser sur le sujet est très clair.

            En revanche, il y a des spécialistes de la communication politique qui savent parfaitement récupérer tout événement de ce style et qui profitent immédiatement de toutes les opportunités qui ne manquent pas de se produire dans notre monde en crise.

            Ça ne veut pas dire qu’ils créent l’événement mais qu’ils le guettent.

            Et de tomber dans le conspirationnisme ne permet pas de débusquer cette simple chose car les complotistes s’attachent plus à essayer de démonter des faits têtus que de démasquer les discours de récupération.

            C’est la raison pour laquelle j’apprécie Jacques Sapir qui reste parfaitement sur le fil du rasoir dans cette affaire.
            C’est aussi pourquoi j’apprécie le travail d’Olivier Berruyer ( avec lequel je suis en désaccord aujourd’hui) qui s’attache à décrypter le gigantesque désinformation dont nous sommes victimes à longueur d’année.


    • Subotai Le 10 janvier 2015 à 21h26
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      Sauf qu’elle y est déjà l’armée. Et c’est bien pour ça que ça pète chez nous.

      Ça on ne vous l’a pas dit.


  18. Fabrice Le 10 janvier 2015 à 07h28
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    Ce qui m’intrigue c’est la récupération faite pour justifier des loi plus restrictives sur les libertés personne ne parlant des loi où sans passer devant un juge sur le motif assez vague de terrorisme on peut arrêter des gens et fermer des sites.

    d’un côté des gouvernements se donnent mains libre pour se permettre tout, voir même réduire la critique à zéro et les terroristes gagner aussi en ayant réduit ainsi ceux qui se prévalaient être des démocraties en des dictatures bananières.

    cette citation :

    “Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l’une ni l’autre, et finit par perdre les deux.”

    d’une clairvoyance certaine n’aura jamais été autant d’actualité. Quand on voit ce qui se passe et comment on distille en ce moment la peur et la haine petit à petit je pense à ceci extrait du film v comme vendetta.

    http://youtu.be/HlUdDbUHajU


  19. claude Le 10 janvier 2015 à 07h29
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    je n’en serai pas pour certaines des raisons évoquées. Je me demande si cela aurait traité de la même façon si ce drame avait touché une autre catégorie de population (ouvriers ou autres)
    C’est une tragédie, mais il ne fallait pas semer la haine. Je crois qu’il est un peu tard pour faire marche arrière. L’unité nationale : on en reparlera…


    • Bérurier Le 10 janvier 2015 à 08h27
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      Frédéric Boisseau : agent d’entretient
      Mustapha ourrad :Correcteur
      Clarissa Jean-Philippe : Agent police municipale
      et les 4 victimes de Vincennes dont on a pas encore les noms tu crois qu’ils étaient de quelle couche sociale ?


      • Surya Le 10 janvier 2015 à 10h11
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        C’est une blague ? J’ai grandi là bas, vous croyez que coté vincennes / st mandé à cet endroit y a que des couches populaires ?


        • Bérurier Le 10 janvier 2015 à 14h22
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          Il y en a dans toutes les villes des ouvriers et des pauvres, seulement faut savoir lever la tête et regarder autour de soi au lieu de se regarder le nombril.


          • antoun Le 10 janvier 2015 à 15h05
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            on ne retiendras que les cinq journalistes dessinateur economistes!!!


          • Surya Le 10 janvier 2015 à 16h42
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            On voit surtout que vous n’avez jamais mis les pieds dans le coin.


            • Bérurier Le 10 janvier 2015 à 18h45
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              Si si j’y suis très souvent puisque j’habite juste a coté, tu devrais ouvrir les yeux et tu verrais que la pauvreté aussi côtoie ces villes privilégier.


      • Bobby Le 10 janvier 2015 à 11h57
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        Le tueur de Montrouge/Vincennes semble moins économe en victimes collatérales que les frères Bouachi, qui se sont comportés en militaires et non en terroristes, c’est à dire qu’ils ont liquidés les cibles et le strict nécessaire autour + les porteurs d’uniformes (ennemis, pour eux).
        Le cas de Frédéric Boisseau et de Mustapha Ourra reste à éclairer. Mais le premier pesait 110kg et pratiquait le krav maga. Le second était peut être en salle de rédaction.


      • Simon Le 10 janvier 2015 à 12h25
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        Eux, malheureusement comme toujours, on n’en parle pas!


    • ben_ze_ben Le 10 janvier 2015 à 18h19
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      Cher Claude,

      Le fait est que là, l’émotion vient du fait que les gens ont été tués à cause de ce qu’ils disaient. C’est plus que la terreur pour la terreur, il y a un sens plus profond, en gros: tais toi ou tu meurs.

      Attendras tu que le canon du fusil soit sur ta tempe car quelqu’un n’aime pas ce que tu dis pour réaliser que pouvoir dire ce que l’on pense est une chance et un trésor??

      Tout les intégrismes sont les ennemis de la liberté de l’être, j’y inclus l’intégrisme économique qu’est le capitalisme sous ses formes les plus folles (lorsque l’argent plus important que la vie).

      Certains intégrismes sont plus insidieux que d’autres et plus durs à combattre, cela n’empêche pas de réagir contre l’intégrisme le plus crasse et caricatural.

      Demain reste quand même l’occasion de dire que même si nous sommes tous de gros fainéants de l’indignation, plus prompt à critiquer qu’a agir, nous avons en commun des valeurs qui permettent de dépasser nos désaccords. Profitons en plutôt que de critiquer, une fois de plus…


      • Ripaton Le 10 janvier 2015 à 19h18
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        Interprétation perso sur les enjeux et les cibles :
        Je ne pense pas qu’il soit ici question de liberté d’expression ou pas. Je vois ça comme un meurtre tactique, une cible privilégiée à fort potentiel émotionnel mais non significative d’un acte de terrorisme dit “islamique”. Si cela avait été le cas ils auraient tout fait péter à l’explosif, personnel plus archives – car impures. De plus il y a tellement d’incohérences : d’un côté des gars super entrainés, cagoulés donc “anonymes”, carrés, froids, concentrés, qui prennent leur temps; ça c’est des pros qui se tirent une fois le boulot fini, hop à la maison un suppo et dodo. Et puis il y a les autres à Dammartin, Montrouge et Vincennes qui font dans un tout autre style. On tire dans le tas, otages, on se montre on se balade, on se disperse ça c’est pas très “pros”, ça sent son fanatique chauffé à blanc lancé dans le grand bain. Sans parler de “l’oubli” dans la voiture de la carte d’identité, déjà vu non? Il me semble qu’on a plutôt affaire à une pure volonté de déstabilisation de masse destinée à être récupéré aussitôt et boostée par l’effet dit de “la caisse de résonance”; toujours loucher du côté de ceux qui en profitent déjà et en profiteront à coup sûr. Voir par exemple, ou revoir “la stratégie du choc” de Naomie Klein- doc 4 étoiles sur le net.


        • ben_ze_ben Le 10 janvier 2015 à 20h03
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          Chacun sa vision, pour moi le monde est suffisamment complexe et ingérable pour ne par rajouter des complots à tout va. On traite nos politiciens d’incapables, qui n’arrivent pas à faire arriver les trains à l’heure mais on les suspects de tout manipuler en arrière plan, au millimètre près. Il n’y a pas dissonance là?

          Je te rappelle qu’initialement les frères Kouachi se sont trompés d’immeuble, il n’étaient donc pas si pro que ça, ensuite un peu pommé dans l’immeuble et puis enfin, les locaux de Charlie. Personne, je le pense vraiment, personne n’est armé pour se défendre face à des gens complètement illuminés, donc oui ça donne l’impression d’être pro, mais dans un bureau avec une kalach, ça doit quand même être dur de rater quelqu’un non?

          Ensuite, ça s’emballe, il faut fuir, l’adrénaline te rend un peu fou, tu plantes ta caisse dans un poteau, il faut fuir, en récupérer une autre, c’est la panique, tu fais tomber des choses en route. La carte d’identité?? ils avaient peut être dans l’idée de fuir à l’étranger, une carte d’identité ça peut servir non?? Tu arrives à semer les forces de l’ordre, une allumette, la voiture prend flamme, pas ou peu de traces, ça permet de gagner du temps, un train pour bruxelles, avion pour Istanbul, en trois jours tu es en Syrie… Un peu optimiste, mais ces gens ne doutent de rien.

          Moi je ne vois pas de complot, juste une sale histoire qui se termine mal, pour beaucoup trop de monde et qui donne beaucoup trop de force aux pulsions négatives que chacun à en soi.

          Je voyage beaucoup pour mon travail, lundi je suis chez un client Tunisien, je te dirai s’il voit un complot ou juste l’expression de la bêtise humaine la plus crasse et à laquelle nous participons tous. Je suis à peu près sur de sa réponse et pourtant on ne pourra pas le taxer d’être intoxiqué par nos médias occidentaux, marionnettes aux mains de la grand conspiration…


          • tepavac Le 10 janvier 2015 à 23h04
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            Oui et cela avec les papiers à son propre nom ?
            ils ont même pas de faux faf ?
            Bon allez circulez


            • ben_ze_ben Le 11 janvier 2015 à 00h14
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              Bonsoir Tepavac,

              Tu vois, ce qui est génial avec les tenants de la conspiration, c’est qu’un seul élément “divergent” permet de remettre en cause une myriade d’autres éléments “convergent”.

              Ces derniers jours, les rétros blancs puis noirs (en fait chromés et suivant le reflet ça change) puis le coup de kazakh dans la tête du policier qui n’est pas véritable car sur la vidéo pixelisées on voit bien que ça fait de la poussière pas au bon endroit (je propose que l’on essaie de reproduire avec un mannequin en plastique, si on arrive à reproduire la même image tout en touchant la tête du mannequin, après on essaye avec la tienne pour voir si c’est bien ça qui a pu le tuer… second degré bien sur)

              Je sais que ce sera dur de se comprendre si vraiment tu vois partout la main des grands manipulateurs, mais j’ai quand même une question:

              Du coup, ce truc sur les rétros, c’était quoi? Un coup des manipulateurs qui ont lancé ça pour décrédibiliser les gens qui ne s’y font pas prendre? Genre, vous avez vu, tout ces gens qui contestent sont des affreux anarchistes qui cherchent à s’attaquer à l’union de la patrie en péril!!!

              C’est bon ça comme théorie, ça me plait bien.

              Qu’en penses tu?


            • tepavac Le 11 janvier 2015 à 16h50
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              Bonjour ben ze ben
              je répondais juste à ton scénario. Loin de moi un un quelconque complot.
              Maintenant, puisque tu demande mon avis, tout ceci ne fait partie que de la logique OPORTUNISTE des natures politiques.
              pas besoin de faire tout un scénarios, il suffit d’être prêt et d’attendre le moment propice pour dérouler le vrais scénarios. Et pour cela pas besoin de circonscrire tout un tas de personnes, il suffit de précipiter le mouvement pour que les personnes “manipulees” ne puissent se poser trop de questions sur ce qu’on leur demande d’accomplir.

              mais bon je t’ai suivi et tu t’y es précipité.


        • sandrine Le 12 janvier 2015 à 19h27
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          Ne crions pas non plus trop vite à la théorie du complot, c’est plus vicieux, complexe, que ça. La récup oui ça c’est certain. Le fait que nos politiques occidentales depuis 30 ans incitent à la haine et à la monté de l’extrémisme islamiste sous couvert de laïcité hyper libertaire : ok (d’un extrême à l’autre vous connaissez ?)
          Je vous invite à lire cet article trouvé par hasard sur le net ça date du 9/01/15 mais ça vaut son coup d’oeuil :

          http://www.europe-israel.org/2015/01/attentat-de-charlie-hebdo-les-trois-prochaines-cibles-de-lorganisation-terroriste-al-qaida-en-france-pres-de-150-000-islamistes-sympathisants/

          Attention tout de même à l’origine journalistique. Gardez toujours l’esprit critique quelque soit la source. Bonne lecture.


      • Olivier M Le 11 janvier 2015 à 00h39
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        Les provocations répétées publiées par Charlie Hebdo ne constituent en rien une forme d’expression digne d’être défendue coûte que coûte à mes yeux.

        C’est aussi stupide que de se mettre à crier quand son interlocuteur est sourd.


        • ben_ze_ben Le 11 janvier 2015 à 01h59
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          Oui mais non,

          la liberté d’expression c’est tout ou rien et dans tous les cas s’il y a des “interdits”, c’est traité par la justice (avec tout ses biais, elle est humaine donc perfectible).

          Ce qui pour toi est une provocation ne l’est pas forcément pour moi et l’inverse est vrai.

          Donc on commence où? On s’arrête où? Chacun dans son terrier, on ne se parle plus pour ne plus se faire peur?

          En général ça ne donne rien de bon de rompre le dialogue.

          Je préfère que l’on continue à tout se dire du coup


    • zero Le 11 janvier 2015 à 11h12
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      Je n’en serai pas non plus je n’ai jamais acheté Charlie Hebdo et aller chanter à tue-tête la Marseillaise “Qu’un sang impur abreuve nos sillons…..” me met mal à l’aise. On a beaucoup entendu “nous sommes en guerre” et je ne pense pas que ce soit la meilleure réponse!
      Je rejoins ce qui a été dit plus haut à savoir que c’est la tâche des gouvernements d’organiser la riposte et non celle des citoyens.
      N’oublions pas le rôle majeur de l’éducation. A l’heure actuelle on dirait qu’il n’y a que deux choix possibles : mettre les djihadistes en prison ou les tuer. La première option entraînant, le plus souvent la seconde puisque ces mêmes djihadistes ou apprentis-djihadistes sont “formés” en prison. Je crains qu’il ne soit trop tard……


  20. DUGUESGLIN Le 10 janvier 2015 à 07h37
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    Qui sont-ils ceux qui utilisent des dépravés fanatiques avec des neo-nazis fanatiques et des fanatiques terroristes? Puis s’amuser à mettre tout le monde dans une même cage, compter les morts, puis s’imposer en sauveur du monde pour soumettre les survivants.
    Passez d’un camp de fanatiques pour entrer dans un autre camp de fanatiques? Qui tire les ficelles?
    Je suis un homme libre et veut le rester.


  21. lemoine001 Le 10 janvier 2015 à 07h46
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    Manifester demain, c’est manifester pour un Patriot Act à la française !


    • Xavier Le 11 janvier 2015 à 01h36
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      Tout juste !


  22. Fuck! Le 10 janvier 2015 à 07h54
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    Il faut voir ce rassemblement comme une unité humaniste, je vais marcher en tant qu’être humain sans pancarte ni revendication (sauf celle de la liberté), pas d’appartenance à un mouvement quel qu’il soit. Je trouve lamentable que les partis politiques ou même certains mouvements syndicaux appellent au rassemblement, ce n’est pas leur rôle ! Pire encore si des pancartes CGT ou UMP ou autre connerie du genre apparaissaient sous forme de pancartes dans cette marche, il faut juste savoir “pourquoi” on le fait. N’acceptons aucune récupération ou propagande, mais ne restons pas les bras croisés. Nous devons nous insurger, nous indigner, nous mobiliser et ne pas avoir peur, comme des vrais êtres humains dignes et droits dans leurs bottes. Et ras-le-bol de toutes ces polémiques imbéciles qui ne font rien avancer. Unis et solidaires face à la bêtise humaine et pour la liberté !
    N’oublions jamais que nous avons la chance de vivre en République avec ses fondements que sont la laïcité, la liberté d’expression que Charlie exprime largement, sachons se moquer de tout, y compris de soi-même !


    • fred89 Le 10 janvier 2015 à 09h50
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      Vous avez juste l’air d’oublier que cette manifestation n’est pas un appel spontané de la population à la solidarité et à l’union.
      Elle EST organisée par les partis politiques pour récupérer l’adhésion du peuple à leur politique criminelle qui nous conduit au désastre.


      • lemoine001 Le 10 janvier 2015 à 10h06
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        La manifestation aura à sa tête de grands humanistes comme Hollande, Sarkozy, Merkel, Cameron, Renzi et même parait-il Porochenko. Que du beau monde !


        • delaire Le 10 janvier 2015 à 19h14
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          Ce sont tout sauf des humanistes, oser utiliser ce terme est grotesque!
          Ils sont les representants d’une secte au pouvoir qui fait tout pour endormir la population


          • ben_ze_ben Le 10 janvier 2015 à 21h19
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            delaire, SECOND DEGRE le post de lemoine, c’est clair là??

            et après, je pense que malgré tout le cynisme et les compromissions que l’exercice du pouvoir les amène à accepter, il y a toujours un réflexe “reptilien” qui titille la moëlle épinière de l’être humain, aussi puissant soit il lorsqu’il fait face à la mort et à son absurdité.

            Alors oui, passé l’émotion, ils organisent, essayent de tirer parti de la chose, mais je reste convaincu que quelquepart, il y a eu d’abord, de manière incontrôlable un reste de réflexe humain de dégout, d’incompréhension et que ce genre d’événement les touchent.

            Après, chassez le naturel, il revient au galop… Ce sera vite oublié.


          • KlondikeKate Le 10 janvier 2015 à 21h52
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            delaire, vous en oubliez le sens de l’ironie.
            Votre première phrase : nous sommes bien d’accord…


    • Louve Bleue Le 10 janvier 2015 à 10h38
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      J’avais dans un premier temps, sous le coup de l’émotion, envie de participer à ces rassemblements, mais je n’oublie pas qui a;aidé des islamistes en Afghanistan contre le communisme. Et bien noter que des morts de Charlie Hebdo étaient de gauche gauche, …Hypocrites ces gens de droite et ces hommes et femmes politiques de l’UE actuelle . Les victimes des attentats ont-ils été choisis ? Par qui ? Le sentiment en second temps d’une manipulation/récupération de plus pour entraîner le peuple plutôt à gauche contre ses propres intérêts dans la guerre. Et ça à bien l’air de marcher grave…


      • Vasco Le 10 janvier 2015 à 12h13
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        On vit un “drôle” de monde. A une époque ou les thèses communistes semblent se vérifier. Le fond du problème n’est pas la liberté de la presse, l’intégrisme religieux, le choc des civilisations, le racisme ou que sais je, mais bel une bien une bonne vieille lutte des classes.
        Le communisme est mort avec l’URSS et la gauche et ses sociaux démocrates en est le fossoyeur. Qu’elle ironie.
        L’argent et son pouvoir de corruption est au centre de tout nos problèmes. L’apocalypse n’a peut-être pas tord. Notre veau d’or causera notre chute. Amen !


      • isidore Le 11 janvier 2015 à 15h04
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        Mais quels sont donc les bénéficiaires de cet attentat ?
        Apparemment les chefs d’états qui défilent ce jour , membres de l’otan ,
        Les mêmes qui ont financés, armés, soutenus les islamistes , aussi bien contre la libye ,qu’a présent contre le syrie où encore les néonazis de Kiev contre l’est de l’Ukraine en les soutenant ,
        Voulant faire de ce massacre odieux ,un tremplin pour transformer l’horreur ressenti par la masse en une propagande de guerre , une manipulation orchestrée faisant
        L’apologie du choc des civilisations tant chéri par bush , sarkozi, hollande, merkel,
        Cameron ,renzi, rajoy, porochinko le boucher de Kiev ,et l’oligarchie mondiale ,leur permettant d’asseoir leur pouvoir
        En diffusant par les médias qui leurs appartiennent le sentiment de peur de quelque chose qu’ils ont créés pour cet effet le « terrorisme. » , générateur de par son essence
        De la RESIGNATION , comme seul mot d’ordre pour la masse,
        Qu’elle soit bien docile , bien sage, bien obéissante , qu’elle se soumette à l’ordre
        Économique., voila la finalité de l’appel de cette manif-manipulation par des pseudos
        Démocrates aux mains entachées du sang de femmes et d’enfants à travers le monde.
        Comment peut-on accepter en tant que citoyen libre, une telle volonté destructrice
        De liberté , pour le seul profit d’une avidité sans fin de pouvoir ?
        C’est de l’indécence , olivier l’a très bien nommée ,
        Quand à l’hommage a charlie il est évident , nul besoin de foule docile menée
        Par les néocons d’oligarques .


    • vandoorselaere Le 10 janvier 2015 à 13h46
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      merci pour ce commentaire que je partage , je ne suis pas charlie , mais la diversité des intentions peut s’exprimer dans une unité ponctuelle sans perdre son libre arbitre . je marcherai sous aucune bannière , sinon celle de mon humanité .
      cordialement


      • tepavac Le 10 janvier 2015 à 16h11
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        Le problème, c’est que ta présence contribura à donner du poids à la seule bannière que les médias exploiteront, et je ne suis pas certain que ce sera celle que tu porte dans le coeur et dans l’esprit.
        Quel ironie de ce drame…


    • reneegate Le 10 janvier 2015 à 17h46
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      mais pourquoi dimanche et tout de suite, c’est un combat quotidien et sans relâche. Tous ceux qui vont manifester Dimanche ont ils entendus les discours récents de Nasrallah, de Khameini dénonçant le terrorisme, appelant à oublier les schismes, et qui prouvent qu’ils sont bien plus actifs sur le sujet que la plupart de ceux qui défileront dimanche.
      savent ils que parmi ceux qui vont manifester certains par leur bêtise ont contribué à armer Al Nosra, l’EI et/ou le Front Islamique.?
      http://www.dedefensa.org/article-al-qa_da_terroriste_en_france_alli_e_en_syrie_10_01_2015.html

      D’où viennent ces fourmis subites dans les jambes dimanche, ne viennent elles pas de la chaise longue qui trône dans le salon?
      J’ai une autre proposition pour tous ceux qui commencent à comprendre que des décisions graves vont être prises en notre nom sans jamais rien nous demander :
      Chaise longue, pêche, TV no more!
      S’informer et diffuser partout autour de vous.
      Départ : dimanche chez vous

      http://tempsreel.nouvelobs.com/charlie-hebdo/20150109.OBS9652/pour-le-leader-du-hezbollah-les-djihadistes-font-plus-de-mal-a-l-islam-que-des-caricatures.html

      http://sayed7asan.blogspot.fr/2014/12/ali-khamenei-les-musulmans-doivent.html


      • ben_ze_ben Le 11 janvier 2015 à 01h11
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        Bien d’accord reneegate, et je m’inclus dans le clan des feignants de “l’engagement”, tout du moins en dehors de mon action au travail où j’essaye vraiment d’aider chacun de mes collègues à s’épanouir autant qu’il le peut.

        Mais du coup, on fait quoi? On attend le cul par terre ou alors on y va juste pour porter ce message là plutôt que de laisser le champ libre à ceux qui y vont pousser par la peur??

        Les gens seront hors de chez eux, émus peut être, plus attentifs certainement, semons quelques graines, peut être qu’elles prendront et qui sait, nous serons peut être nous aussi convaincu par quelqu’un qui nous fera progresser.

        Alors les conspirations, les récupérations, les manipulations on s’en tape aujourd’hui, nous avons nous aussi du temps de cerveau disponible et il sera certainement quelque part dans la rue.


        • Xavier Le 11 janvier 2015 à 01h42
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          Avez vous conscience de l’idiotie et de l’incohérence de votre commentaire ?


    • Subotai Le 10 janvier 2015 à 21h33
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      C’est beau la naïveté.
      Ça émeut un instant et puis on se dit, ben il n’a qu’à ce faire dévorer si ça lui chante…


  23. Kiwixar Le 10 janvier 2015 à 07h56
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    C’est très bien dit, et à titre perso, l’événement me permet de séparer les moutons (100% émotion, vite on court tous dans la même direction, ah merde c’est une falaise bon tant pis trop tard) de ceux qui sont encore capables de réfléchir sans argumenter à coups de “Je suis Charlie” et autres “La liberté d’expression en dangeeeeeer”. (facepalm)

    C’est intéressant de réfléchir sur les délits d’injures publiques (individu > individu), et aussi incitation à la haine raciale (individu ou media > groupe ethnique) qui limitent la liberté d’expression en France. Il y a aussi l’aspect assez comique de ces “charlies” qui croient vraiment que les merdias sont libres en France.


    • Grognard Le 10 janvier 2015 à 13h07
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      Récupération et manipulation d’accord.
      Pour ce faire il faut être manipulable et récupérable.

      Pour le moment je le ressent plus que je ne peux l’exprimer pour moi ça ressemble aussi à quelque chose comme: Ne venez pas mettre le bazar dans nos petites vies bien réglées.
      Laissez nous vivre en paix dans notre petite bulle.


      • Xavier Le 11 janvier 2015 à 01h53
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        C’est tout à fait ce que je pense également de cet “élan de solidarité”. En fait, une peur immense, une terreur incommensurable, une incompréhension gigantesque due à une chose et une seule : l’ignorance. L’ignorance du monde dans lequel on vit, l’ignorance des puissances réelles qui sont à l’oeuvre et le désir frénétique de ne surtout pas vouloir savoir, de vouloir continuer à être ignorant et le rester. Bref l’état d’infantilisation avancé d’une part grandissante des adultes des sociétés occidentales (infantilisation due à de nombreux facteurs: tv, effondrement du système éducatif, développement de la société des loisirs etc.) et leur incapacité toujours plus grande à dépasser le stade infantile pour devenir de véritables adultes conscients et agissants.


    • georges dubuis Le 10 janvier 2015 à 22h34
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      MOI et j’ai quelques “soucis”, menace de mort etc..ente la liberté et le pouvoir d’expression… y a tout un monde
      http://www.lavoixdunord.fr/region/montreuil-tags-xenophobes-rue-potez-les-habitants-sont-ia36b49188n2367729


  24. Arnold99 Le 10 janvier 2015 à 07h59
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    Un bel exemple de la mondialisation, les adeptes du “vivre ensemble” qui dirigent notre pays n’arrive pas à rassembler celui-ci en excluant des millions d’électeurs donc de Français et invite les raclures mondiales. Nous avons bien assez de cyniques dans notre pays pour ne pas avoir à inviter ceux du reste du monde.

    J’espère que nous les verrons, tous ces salauds sur un podium afin de présenter le casting du futur prix Nobel de la Paix.

    Notre imbécile élyséen ferait mieux de contenir ses larmes de veau crocodilien et devrait plutôt demander au toréador de service d’inviter des représentants des victimes du bordel qu’ils organisent avec leurs petits camarades.

    Il est vrai que dans ce cas, la manif serait tellement importante que que les rues de Paris seraient débordées.

    Je rêve d’un mécène qui puisse financer une manifestation de tous les représentants des victimes que ces salauds ont fait et font de par le monde afin qu’il aient sous les yeux le résultat de leur ignominie.

    La France en ce cas illuminerait le monde avec ses valeurs d’humanisme.


    • Arnold99 Le 10 janvier 2015 à 08h54
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      Olivier, je vous remercie sincèrement de porter la voix de ceux qui constatent cette déchéance qui consiste à passer de la pureté d’un sentiment (émotion) d’un peuple à son exploitation, bref quoi, la politique telle qu’elle est devenue de nos jours.

      Concernant la pureté, j’apprécie la phrase de Simone Weil, la philosophe, non la politique.

      “La pureté, c’est le pouvoir de contempler la souillure”

      Et concernant le respect des convictions y compris religieuses

      “On doit le respect à un champ de blé, non pas pour lui-même, mais parce que c’est de la nourriture pour les hommes.

      D’une manière analogue, on doit du respect à une collectivité, quelle qu’elle soit – patrie, famille, ou toute autre –, non pas pour elle-même, mais comme nourriture d’un certain nombre d’âmes “


    • Horakhty Le 10 janvier 2015 à 18h17
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      Et la majorité des victimes seraient….des musulmans…


  25. dupontg Le 10 janvier 2015 à 08h12
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    la liberte d’expression c’est caricaturer les puissants de ce monde…
    caricaturer tout un peuple ou une culture c’est autre chose et ça plutot penser à une forme de propagande


  26. Jean Le 10 janvier 2015 à 08h19
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    A la lumière de cette immense récupération, de la théâtralisation empressée d’un Kerry ou Obama,
    l’ hypothèse de Thierry M. gagne des points….

    http://www.mondialisation.ca/qui-a-commandite-lattentat-contre-charlie-hebdo/5423587


  27. kriss34 Le 10 janvier 2015 à 08h22
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    On a le droit de ne pas être d’accord avec vous?
    1/ Je suis montpelliérain, et c’est à Antigone que je manifesterai pas à République: pas de Rajoy, pas de Merkel. Juste des citoyens quoi. La France est aussi ailleurs….
    2/ Vous ne pouvez pas récupérer ces instants d’émotion, pas plus que vos ennemis politiques. Vous ne savez pas ce que Charb ou autre aurait voulu qu’on fasse en pareil instant.
    3/ Personne ne m’oblige à hurler Charlie. Et à 50 balais, j’ai appris – notamment sur les-crises, à penser par moi-même. Or depuis mercredi j’ai envie de crier ma colère, vous permettez?
    4/ Sur le fond, pourquoi écrire qu’il faut travailler à rapprocher les gens et leur déconseiller de manifester ensemble? Du reste, vous citez ML King…
    5/ NB que je partage votre avis sur le mauvais gout de certains dessins. So what???

    Non à la censure, non à la recup y compris la votre. Je suis sans doute toujours sur le coup de l’émotion mais bon, suis très déçu de votre billet et je ne parle pas de certains commentaires “extra-lucides” (je blague)…


    • Libriste Le 10 janvier 2015 à 11h15
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      Parce que si tu ne vois pas, que cette manif n’a rien à voir avec une liberté véritable d’expression, fondée sur une liberté de pensée mais sera le lieu historique rêvé pour justifier
      -l’Augmentation du degré d’islamophobie (Amalgame islam et arabe) donc de racisme.
      -l’Augmentation le degré de politique sécuritaire
      – et peut être aussi l’augmentation d’autres saloperies sans nom qui m’échappent en ce moment.

      Même si tu ne manifeste pas dans la même ville que le président ukrainien et tous les caniches de l’OTAN, tu manifestes le même jour, sous la même bannière, avec les même slogans donc tu t’accoquines avec eux.

      J’aimerais pas dans les jours qui suive être obligé de planquer quelques uns de mes amis dans les Cévennes afin qu’ils échappent à des ratonnades dans Montpellier, parce que certains de mes autres amis ont été trop cons pour se laisser manipuler. Mon appart est trop petit, il faudra peut-être que je les envoie chez toi.

      Éteints tes écrans, tes radios, oublie les journaux, et demain à 15 h, va faire un tour à Figuerolles ou à La Paillade (principaux quartiers ou résident des arabes à Montpellier)

      Touche la réalité. Tu prendras un peu de recul. Tout le monde à peur, des deux cotés, tout le monde à les nerfs à vifs. Si les évènements se précipitent ceux qui mettront plus de trois jours à sortir de l’émotion brute vont souffrir. Question de résilience.

      Amitiés quand même et a boire une bierre si on se croise à Montpellier en temps de paix.


      • antoun Le 10 janvier 2015 à 14h20
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        meme asmophere qu,il y as dix ans en angleterre en espagne ou au pays bas apres les attentats de madrid de londres ou l,assinat de realisateur hollandais descendant du peintre vangoogh!!! asmophere de haine et ratonnade!!! puis les musulmans ont reagit!!


      • Ambroise Le 10 janvier 2015 à 21h55
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        L’instrumentalisation des évènements de cette planète pour X ou Y raison ça ne date pas d’hier, donc oui ce sera sans doute utilisé pour justifier tout un tas de sottises mais ces sottises se feront qu’il y est manif ou non. Enfin nous n’avons pas à boycotter ces manifestations parce qu’une dizaine de salopards tentent de “s’approprier” le peuple, c’est à eux de dégager !


    • rey Le 10 janvier 2015 à 11h55
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      Texte ridicule et victimaire. Vous pensez qu’ un journaliste non conforme a le pouvoir de vous empêcher de manifester ? Allez-y donc et faites l’ expérience amusante de parler à vos voisins de quelques-unes des victimes récentes des bombardements de l’ OTAN, des E.U., de l’ état d’ Israël. Vous testerez ainsi , à vos risques et périls, ce que signifie “liberté d’ expression” pour les moutons drogués à l’ idéologie dominante. Joyeux bêlements dimanche.


      • Vasco Le 10 janvier 2015 à 12h37
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        OB n’est pas journaliste. Juste un citoyen engagé.


    • Fool Prophet Le 10 janvier 2015 à 13h28
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      Ben va donc exécrer ta haine des musulmans en nourrissant l’amalgame honteux déjà mis en place par CH entre Musulmans et excès des fanatiques à la solde de nos amis saoudiens et qataris….

      N’oublie pas une gerbe pour les millions de Musulmans tués par l’Otan depuis 2001…


    • dupontg Le 10 janvier 2015 à 14h06
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      la liberte de la presse….

      Le ministre de l’Intérieur Bernard Cazeneuve et le Premier ministre Manuel Valls ont dénoncé le fait que Le Point ait publié en Une la photo de l’exécution du policier tué à bout portant mercredi matin après la fusillade de Charlie Hebdo.


      • Pierre C Le 10 janvier 2015 à 15h30
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        @dupontg

        Sur les réseaux sociaux, il y une véritable offensive de policiers outrés de la “une” du point.
        Le mot d’ordre est de boycotter et d’aller mettre des commentaires sur le site .
        D’après ce que j’ai pu en voir ,c’est très suivi .
        Les policiers dénoncent le corps de leur collègue étalé au mépris de son sens du devoir et de sa famille.

        Le ministre de l’Intérieur Bernard Cazeneuve et le Premier ministre Manuel Valls font de la récup. et tente de calmer la colère.
        Ce n’est pas le moment de voir la police excédée.


  28. Bérurier Le 10 janvier 2015 à 08h36
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    Ben moi j’irai, il y a aussi des civiles qui ont été assassiné, ne pas y aller serait les abandonner.
    De plus si a chaque fois que je dois participer à une manifestation je n’y vais pas car le type a coté de moi est un salle con ,je ne suis pas prêt de descendre dans la rue.


    • Anne Le 10 janvier 2015 à 15h27
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      Ne pas abandonner les innocents, si vous deviez le faire sérieusement, vous donnerait beaucoup de travail, plus qu’à temps plein, je vous conseille de fonder une multinationale pour ne pas en oublier, avec beaucoup de personnel pour vous seconder, car je pense que vous n’avez pas le don d’ubiquité….


      • Bérurier Le 11 janvier 2015 à 08h30
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        J’ai peut être pas le don d’ubiquité mais je fais ce que je peux avec mes petits moyens, surtout avec mon cœur, je suis dans la rue plus souvent qu’il n’en faut, Samedi matin encore j’accompagnais les Kurdes pour les soutenir dans leur combat contre l’obscurantisme…….
        Libre a vous de garder votre popotin dans votre petit confort et de faire l’autruche, j’ai choisi une autre route.


  29. Denis Monod-Broca Le 10 janvier 2015 à 08h40
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    Ah ! Il est doux, il est rassurant, dans les temps si troublés, si incertains, si inquiétants que nous traversons, de communier dans la même sacralisation des victimes, de s’abandonner à une même ferveur commune, de se sentir tous ensemble, unis, rassemblés autour de la mémoire de ces héros, de maudire d’une même voix unanime les barbares qui ont fait ça.
    Mais ce n’est pas raisonnable.
    Ça fera long feu, car c’est factice et que nous nous en rendrons compte. C’est déjà commencé.
    Ça ne résoudra évidemment rien.
    Ça ne mènera à rien de bon. Bien au contraire.
    C’est une rechute collective dans la tentation sacrificielle la plus élémentaire, et le plus irrationnelle.
    Ils auraient bien ri sûrement, eux qui détestaient toutes les religions, s’ils avaient su que Charlie deviendrait l’objet d’un culte planétaire…


    • dupontg Le 10 janvier 2015 à 10h13
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      vous avez raison..
      on etait tellement mieux quand on etait en paix à l’interieur et en guerre à l’exterieur.
      Detruire des pays pour leur bien…comme la Libye et aller leur expliquer que la regle c’est la paix en France


    • antoun Le 10 janvier 2015 à 14h25
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      culte planetaire vous rigoler 90 pour cent de l,humanite n,as absolument rien a foutre de charlie hebdo!!!


      • dupontg Le 11 janvier 2015 à 01h49
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        humm…vous etes genereux…
        j’aurais plutot dit 99%


  30. Alain Hache Le 10 janvier 2015 à 08h41
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    Complètement d’accord! Nous sommes en face d’une répugnante récupération politique !
    La liberté d’expression a des limites ! On ne peut impunément insulter; cela n’enlève en rien le caractère odieux du massacre perpétré contre les gens dont on peut ne pas apprécier la littérature.


  31. laurence Le 10 janvier 2015 à 08h42
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    merci, je vais pouvoir envoyé cet article à tous ceux qui inondent ma boîte mail avec des invitations à participer à la manif. Que ça m’énerve. J’ai ruminé toute la nuit au mail virulent que j’allais leur envoyer. Et ce matin le travail était fait par Olivier. Encore MERCI


  32. RonRon Le 10 janvier 2015 à 08h43
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    • fanfan Le 10 janvier 2015 à 13h38
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      Il ne manque pas d’air Benjamin Netanyahu !

      “Richard Falk, the former United Nations official, says that the aftermath of Israel’s summer attacks — which he regards “as a form of massive state terror directed at the entire population of Gaza” — is no less than “catastrophic.”


  33. DocteurGrosdois Le 10 janvier 2015 à 08h44
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    Traitez-moi de cynique, mais cette histoire me semble etre un repeat reussi de l’affaire Merah.

    Ce coup-ci la mayonnaise a pris grace au dechainement immediat du corporatisme journalistique.
    Massacrer des enfants c’est affreux, mais tuer des journalistes c’est inacceptable! Les heures les plus sombres, etc.

    Un peu de vomi m’est monte a la gorge quand j’ai vu Kerry se fendre de son petit speech en Francais.
    Mon sphincter s’est brutalement contracte quand j’ai vu le tweet d’Obama.
    Pourquoi sont-ils soudain si amicaux?
    Ils veulent nous la mettre, ou ils nous l’ont deja mise?

    Sans parler des appels a “l’union nationale” de Hollande et des autres.
    Ces dernieres annees “l’union nationale” a surtout consiste a mettre au pouvoir des technocrates pour demembrer des Etats.

    Et alors que nous sommes encore en Vigipirate maximum, et que d’autres attaques pourraient avoir lieu, on va recevoir des chefs d’Etat etrangers pour une marche en public?!?


    • reneegate Le 10 janvier 2015 à 17h58
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      Apparemment pour dimanche ils tiennent les reines et sont bien informés


  34. papy Le 10 janvier 2015 à 08h44
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    Olivier, Morpheus vous avez dit qu’en prenant la pilule rouge il n’y avait pas de retour possible ! 🙂

    Evidemment je ne suis pas charlie.
    Massacrer des gens est un acte inexcusable.
    Mais symboliser la liberté d’expression et les valeurs de la France en la personne (“morale”) de charlie hebdo est insupportable.

    En tout cas houellebecq a raison sur sa première prédiction, Hollande sera président en 2017 !
    Qui aurait parié une cacahuète sur ce gars il y a 8 jours … cui bono ?


    • Benjamin Le 10 janvier 2015 à 16h21
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      “Evidemment je ne suis pas charlie.
      Massacrer des gens est un acte inexcusable.
      Mais symboliser la liberté d’expression et les valeurs de la France en la personne (“morale”) de charlie hebdo est insupportable.”

      C’est exactement ça! Je trouve cela à vomir!


  35. Nerouiev Le 10 janvier 2015 à 08h46
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    J’avoue avoir manqué de courage car j’attendais que quelqu’un ce manifeste en ce sens pour le suivre. J’ai donc failli écrire contre ce rassemblement hier mais peut-être à cause d’un sentiment de culpabilité, de faux frère ou d’ingrat, je m’étais défaussé.


  36. Laetizia Le 10 janvier 2015 à 08h46
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    Vous citez Libération citant un djihadiste “si votre liberté de parole est sans limite, alors vous n’avez qu’à accepter notre liberté d’action”
    comme si l’on pouvait établir un parallèle, une symétrie entre publier des DESSINS (certes provocants, vulgaires) et leur “liberté d’action” qui s’exerce en commettant des ASSASSINATS.
    A noter que furent assassinés les dessinateurs et dans la foulée le gardien des locaux, des policiers.
    Le côté potache provocateur iconoclaste de Charlie se situe dans une vieille tradition du pamphlet, du libelle, de la caricature politique qui dézingue tous azimuts, ne ménage personne. Il faudrait donc renoncer à cette forme de culture populaire, parce que certains en ont décidé ainsi et l’imposent par la menace de mort? Dans notre loi, il n’existe pas de délit de blasphème. Les fanatiques religieux armés ont décidé de rétablir le délit de blasphème, et de le punir de la peine capitale. Ont-ils besoin d’être défendus par Libération et O. Berruyer (par ailleurs mieux inspiré)? “Soumission”?


    • Vasco Le 10 janvier 2015 à 13h01
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      Vous avez raison de défendre vos convictions. Mais êtes vous prête à le faire une arme á la main ?
      Car c’est cette question qui est posée aux Français par les deux camps adverses. A nous de trouver une troisième voie plus pacifique et conciliante.


      • antoun Le 10 janvier 2015 à 14h36
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        il n,y auras aucun francais qui defendront leurs conviction les armes a la main comme toujours ce seras des femmes voiles isoles ou des attentats de nuit ou sacrilege par des racistes islamophobes sociopathe et lache!!! les europenns de l,ouest sont completement embourgeoisez!!! donc pas de risque de guerre civil!!! parole d,un vieux nationaliste depuis 1977!!!


    • Monica Le 10 janvier 2015 à 14h54
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      Je suis d’accord avec Laetizia : peut-on mettre sur le même plan des caricatures et des assassinats ? C’est absurde !

      Par ailleurs, faut-il rappeler que les politiques menées et décriées par vous le sont avec les pays du Moyen Orient : le Quatar , l’Arabie Saoudite et tous les autres pays limitrophes “collaborent” avec l’Occident et mènent souvent un double jeu , donc que les citoyens des pays du Moyen Orient se prennent en chargent eux aussi

      A vous lire, seuls les occidentaux sont pourris ! Un peu facile non ?


      • josephine Le 10 janvier 2015 à 19h03
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        Personne ne l’a fait! Permettez ne pas gouter les dessins et les articles de CH, sans que cela fasse de nous des pro-meurtriers! Franchement, si le blasphème est le droit le plus important à défendre, excusez moi, mais cela justifie t il n’importe quoi? Avant d’être irrévérencieux comme on les décrit, ces dessins étaient à mes yeux moches, vulgaires, crétins, pas drôle, et surtout: sans aucun intérêt. En quoi l’humanité en a gagné? En quoi l’intelligence en a gagné? Si l’on réduit la démocratie à ça, c’est grave. j’aspire à une démocratie beaucoup plus exigeante. J’aspire à une société où les individus qui la composent acceptent de faire l’effort intellectuel nécessaire pour vivre ensemble. Ne dit on pas “vivre en bonne intelligence”, non? ou s’entendre, c’est à dire se servir de son entendement. Oh, bien sûr que l’on peut raconter des conneries, que c’est un droit de se conduire comme un con. Mais bon, un minimum de respect pour soi, et pour les autres demande d’au moins censurer la bêtise en nous


    • Gerard Le 10 janvier 2015 à 18h35
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      Confondre , au nom de la liberté d’expression , le pamphlet avec des propos insultants , c’est ici ou l’on voit que l’on est tombé bien bas dans les luttes d’idées .


    • Ripaton Le 10 janvier 2015 à 20h16
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      On enferme les esprits en les focalisant artificiellement sur des histoires de blasphèmes ou assimilés, mais l’enjeu est ailleurs. Pendant que chacun essaie de se situer par rapport à être ou ne pas être un charlie, l’état profond c’est à dire l’oligarchie et ses nervis djihadistes nous baladent en nous préparant psychologiquement à accepter, tant que nous sommes collectivement émotionellement choqués, les mesures “nécessaires” à ce que le gentil troupeau français marche au pas et dans la bonne direction svp avant qu’il ne se ressaisisse et remette les choses en perspective hurlant à l’arnaque.Je précise que ce n’est pas du complotisme, c’est de la stratégie.


  37. totor Le 10 janvier 2015 à 08h47
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    11- Parce que si j’étais djihadiste, je prendrais une ceinture d’explosifs et je me ferais exploser au milieu de la manif’?


  38. PTR Le 10 janvier 2015 à 08h53
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    Mon cher Olivier, ton site est un de ceux que je visite en permanence. J’aime tes analyses, et je suis aujourd’hui encore ravi que tu fasses entendre ta différence. J’aime le débat, la contradiction, c’est parfait, même aujourd’hui, même sur ce sujet.
    Mais comme j’aime la contradiction, et je lis dans les commentaires une belle unanimité, je vais apporter ma contradiction à ta position contradictoire..

    C’est un fait, je n’irai pas manifester à Paris, j’habite en province. Mais j’irai manifester, et j’y serai allé même à Paris.
    Bien sûr (1e et 2e objection), il y a aura des gens affreux, qui puent du bec, pleins d’intentions récupératrices et cyniques. Tant pis. je ne resterai pas planqué chez moi à cause d’eux. Et je ne crains ni la contamination (par leur proximité) ni la récupération.
    Bien sûr, (3e objection) ces vieux lascars de C.H. se seraient bien foutus de notre gueule s’ils avaient su ça. Les aimer et les admirer (c’est un fait que je parle d’un C.H/Hara Kiri d’un temps que les moins de 20 ans ne peuvent pas connaitre, j’ai moins d’affinités avec le C.H. d’aujourd’hui) ne signifie pas faire preuve de mimétisme.
    Bien sûr (4e et 6e objection) il paraît vain de manifester contre le terrorisme. Ben si, je manifeste quand même. Mes discussions avec des élèves de terminale jeudi m’ont fait prendre conscience (en plus, on venait d’avoir une agression contre une mosquée juste à coté du lycée le matin même) de la peur qui montait d’un enchaînement de violence. J’ai essayé de les rassurer, sur la solidité de la nation française, sa longue histoire, sa capacité à passer ce cap. Et je leur ai dit qu’avoir peur est une reddition trop importante pour qu’on la concède aux terroristes en question. Donc, il n’est pas vain pour moi de manifester. Rester planqué chez moi n’empêchera pas les-dits terroristes de continuer à agresser mes compatriotes.
    Bien sûr, je ne suis pas Charlie, si c’est censé signifier que je suis en phase avec tous leurs articles, toutes leurs caricatures. De toujours, ce journal a eu comme principe fondamental d’aller trop loin, de choquer, il y arrive très bien. Et il y aurait beaucoup à dire sur le Charlie de ces 10 dernières années. Mais “je suis Charlie” ne signifie pas ça, tu le sais très bien.
    Bien sûr, personne n’a manifesté contre “ça” en décembre. Certains en ont parlé, mais personne n’a appelé à manifester. Toi pas plus que d’autres.
    Bien sûr, trois barbares ne devraient pas influer sur ma vie. Mais ils l’ont pourtant fait.

    Allez, j’ai du boulot
    Bon week-end


    • Tots Le 10 janvier 2015 à 11h15
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      Même constat, sur le blog et sur les évènements actuels.

      Attention aussi (et je reparle du blog) à certaines de tes interventions OB notamment en “commentaires” (je me permets le tutoiement étant un vieux lecteur assidu): on ne peut justifier le passage à l’acte terroriste que par la publication des caricatures, le “ils l’avaient bien cherché” me dérange fortement, que l’on apprécie ou pas leur caricature.

      Pour le reste, il faut parfois aussi savoir “lâcher prise”: une bonne manifestation peut servir de défouloir émotif collectif, c’est surtout ce que l’on en fait après qui compte…on aura tout le temps d’y réfléchir/revenir.


      • Vasco Le 10 janvier 2015 à 13h11
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        A ceux qui vont y aller. Allez y avec vos propres slogan. Ne vous faites pas récupérer par des gens qui ont leur propre agenda. Soyez clairs dans le message que vous voulez transmettre au reste du Monde.


      • Fool Prophet Le 10 janvier 2015 à 13h39
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        Euhhhh je n’ai jamais vu OB justifier de quelque manière que ce soit l’acte terroriste.

        il essaie juste avec se mots et ses recherches de parler à notre cerveau quand nos medias parlent à nos tripes et de nous amener à nuancer ce qu’on nous fait avaler avec virulence depuis 3 jours.

        CH était devenu par certains de ses articles/dessins un journal raciste qui méritait sa mort naturelle => l’effondrement de son lectorat !

        Par contre ça ne justifie évidemment pas un crime odieux dont le résultat immédiat est la résurrection pour les siècles des siècles de ce torchon.
        Les terroristes méritent deux fois damnation… Pour leur attentat contre la vie… et pour celui contre tous les Musulmans de France modérés évidemment à 99%


        • Tots Le 10 janvier 2015 à 13h51
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          Bien sur qu’il ne justifie pas, bien sur que non, j’ai juste préciser que, dans la forme “commentaires”, notamment dans ses interventions des billets précédents, il pouvait y avoir méprise.

          Et j’irai plus loin, est il vraiment nécessaire de ressortir maintenant les papiers sur l’éventuel racisme de CH?

          Ne s’engage t’on pas nous aussi dans une pente glissante à vouloir justifier (ou pas je sais mais ça peut passer comme ça) l’injustifiable?

          Pour lever toute ambiguïté, je partage l’avis d’OB sur CH et notamment sur sa dérive des dernières années.

          Cette tragédie est d’une grande complexité : entre émotion sincère, peur de la récupération, tentatives de justification, sentiment de ras le bol. Je sais pas vous..mais il vaudrait peut être mieux comme l’avait proposé OB se laisser un peu de temps..


    • ben_ze_ben Le 10 janvier 2015 à 11h49
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      Merci PTR, un peu de nuance fait du bien.

      Ce qui me questionne beaucoup, c’est aussi à quel point les gens ont des fois du mal à saisir que c’est du second degré.


    • chopin Le 10 janvier 2015 à 15h24
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      Entièrement d’accord avec vous PTR. je ne comprends pas toutes ces polémiques. On dirait que ces évènements ne font que diviser alors que la réaction devrait être l’unité contre le fanatisme et la barbarie


      • tepavac Le 10 janvier 2015 à 17h00
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        Il s’ agit de débats “intellectuels” sur les prolongements d’une position morale générale.
        Caricatures, liberté d’expression, respect des lois. Cela viendra dans les débats tv.
        mais bon, c’est pas le moment. Place au recueillement.


    • Liberté Le 10 janvier 2015 à 16h02
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      Voilà du raisonnable dans le flot de réponses.
      Je comprends les différentes positions exprimées par tous, mais je crois ici qu’il faut laisser ses propres valeurs politiques au vestiaire et manifester pour la liberté d’expression (ce que vous tous sur ce blog utilisez… Pensez-vous que ce serait possible sous un régime Taliban?).
      ce n’est que ça, mais c’est le résultat construit par des générations de révolutionnaires, de républicains, de grands hommes et de tout petits, de communistes, de socialistes, de gens de droite et d’extrême droite, de français de souche et d’immigrés…. Tous ont construit cette liberté qu’en aucun cas je ne peux accepter de voir baffouer.
      Donc même si j’ai souvent été choqué par les dessins de Charlie Hebdo, j’accepte qu’ils puissent paraître librement.
      Avec ça en tête, je défilerai sans honte, sans haine pour quelque homme politique présent, sans me faire récupérer.
      Juste pour garder ma liberté de penser et de m’exprimer.


  39. Marcel Séjour Le 10 janvier 2015 à 09h02
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    M’associer à l’OTAN en grandes pompes?! Non merci; mes petites chaussures feront parfaitement l’affaire.
    Ceci dit Merci Olivier. Et merci encore.


  40. FL Le 10 janvier 2015 à 09h03
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    Une trouée de soleil dans les nuées lourdes et noires.

    “Avant la tempête, la mer moutonne”, les moutons de tous poils bêlent à l’envie en ce jour de “tous ensemble pleurons les nôtres”…les chiens veillent à ne pas les laisser s’égarer.

    Et je suis triste de tous ces morts connus et anonymes et je suis triste de commencer ma journée en ouvrant le blog d’Olivier et de constater qu’il est presque le seul à garder raison sans sombrer dans la confusion des sentiments et des manipulations.
    Mais c’est aussi le réconfort de se dire que l’on est nombreux à nous y retrouver et à maintenir autre chose.


    • ben_ze_ben Le 10 janvier 2015 à 18h06
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      Vous est il venu à l’idée que les gens qui descendrons dans la rue demain ne le ferons pas forcèment pour pleurer les personnes mortes en tant que tel?
      Je le ferai pour signifier la nausée que me provoque l’idée que des personnes aient été tuées pour des dessins et rien d’autre.
      Alors bien sur c’est plein de bon sentiments et l’hypocrisie nous replongera très vite dans notre quotidien sans rien changer ou presque. Mais faites vous bien mieux?

      Le problème je crois c’est que vous prenez les gens pour des ânes et vous pensez être de la “caste” de ceux qui comprennent et qui savent.

      Je pense que les gens qui iront dans la rue demain sont de ceux qui savent mettre de côtés leurs petites convictions personnelles pour affirmer leur attachement profond à la liberté de conscience et d’expression.

      C’est tout con, c’est tout bête, mais ils auront exprimé cela et il est regrettable que vous ne soyez pas capable de la même sagesse.

      Chacun peut avoir une raison personnelle de ne pas s’y rendre, la peur d’un attentat supplémentaire, la flemme, la crispation sur des principes soit disant supérieurs (jamais avec ces gens là!), je la respecte, respectez les gens qui pensent et agissent autrement.


      • Chris Le 10 janvier 2015 à 21h38
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        Qui vous dit que les exécuteurs pensaient aux dessins mécréants quand ils étaient à l’oeuvre ? Ils n’ont même pas détruit les objets de sacrilège, ce qu’aurait fait un vrai djihadiste fou de Dieu.
        Les gens qui iront dans la rue demain sont ceux qui réagissent par affectivité. Est-ce un mal, est-ce un bien ?
        Etant blindée par des décennies de guerres, guerillas, révolutions/coups d’état et leur cortège de dictatures, mouvements sociaux tournant mal, attentats et attaques en tous genres, je me permettrai de dire, que vu les circonstances, c’est faire le jeu des fossoyeurs et geôliers qui nous gouvernent.
        Néanmoins je ne juge pas. Les humains ont besoin de Grand Messe pour se sentir part d’une communauté, une dimension qui fait cruellement défaut à nos sociétés hyper individualistes, mais propice à la consommation compulsive.
        J’ajouterai que par nature, je n’ai jamais eu le goût de la pipolisaton béate et consentante qui sévit dans nos médias depuis quelques décennies avec ses télé-réalités à la con et ses challenges préfabriqués, nous offrant des modèles carton-pâte et des émotions débiles sans risque, hormis ceux de tomber des nues dans la vie réelle, voire même de se tromper de vie !!!
        En fait, ce choix -manifester- me rappelle les élections européennes. J’avais défendu la thèse du vote. Or les marchandages qui suivirent les élections démontrèrent que les dés étaient pipés d’avance, à notre insu. Mon choix -voter- avait parié sur le respect des règles démocratiques. Fatale erreur.
        A chacun d’assumer ses convictions.


        • ben_ze_ben Le 10 janvier 2015 à 23h59
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          Bonjour Chris,

          Je te site : “Les gens qui iront dans la rue demain sont ceux qui réagissent par affectivité.”

          Je crois justement que le propos de mon post était justement d’exprimer le contraire. Je ne pleurerai pas les morts en particulier. Je ne crois pas que ce soit une journée de soutien aux victimes loin de là. Certainement, certains seront là par pure réaction “émotionnelle” Si vous souhaitez rééquilibrée cela, joignez vous à eux, vous avez certainement une réflexion construite expliquant pourquoi ces faits son graves. Allez y, partagez les avec les ces gens qui ne suive qu’un instinct primaire.

          Ensuite: “Qui vous dit que les exécuteurs pensaient aux dessins mécréants quand ils étaient à l’oeuvre ? Ils n’ont même pas détruit les objets de sacrilège, ce qu’aurait fait un vrai djihadiste fou de Dieu.”

          Je crois savoir qu’ils ont crié “On a tué Charlie Hebdo”, ce n’est quand même pas “Siné mensuel” qui les a envoyé pour éliminer la concurrence? On est d’accord la dessus je pense.

          Reste donc deux hypothèses:

          1/ C’est un coup monté pour attiser la braise, vendre plus d’armes, frapper la syrie, le Yemen etc. je n’accorde aucun crédit à cela pour des raisons qu’il serait compliqué d’expliquer en trois lignes. Si c’est ce que tu crois n’hésites pas à lancer le débat…

          2/ Ils ont bien fait ça pour frapper ce qui est en quelque sorte un symbole de ce que nous acceptons de laisser dire dans nos sociétés. Donc d’une manière ou d’une autre les caricatures étaient dans l’histoire. C’est personnellement ce que je pense. On pourra nuancer, affiner en fonction des précisions que nous pourrons avoir sur qui ces gens étaient (et pour cela il faudra des infos non biaisées et sincères et la machine médiatique risque de foutre un beau merdier là dedans pour vendre du papier, mais avec un peu de persévérance et de recherche on devrait pouvoir se faire une idée vague du contexte quand même)

          Ce que je comprends en te lisant c’est que tu es un peu blasé et ne crois plus en l’homme, soit, pas la peine de prendre les gens qui y croit encore un peu pour des simplets.

          Un simplet qui s’exprime publiquement (par sa présence) ou un blasé dans son fauteuil…

          En ne faisant rien on ne risque pas de mal faire mais il ne faut pas se plaindre que rien ne bouge ou que les choses soit mal faites.


      • Subotai Le 10 janvier 2015 à 21h47
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        “”Je le ferai pour signifier la nausée que me provoque l’idée que des personnes aient été tuées pour des dessins et rien d’autre.””
        —————–
        Et bien vous pensez à l’étroit.
        Ils n’ont pas été tués pour des dessins. Ils l’ont été comme symbole, en réponse à la guerre que mène la France au Levant.
        On frappe l’ennemi là ou ça fait mal, ben lui aussi.


        • ben_ze_ben Le 10 janvier 2015 à 23h25
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          Subotai,

          Je suis d’accord, mais tu joues sur les mots: s’ils avaient été tourneurs fraiseurs, ils seraient certainement au chaud chez eux ce soir, comme toi et moi, donc les dessins ont un petit rôle à jouer non?

          Ils n’ont pas été tués car ils dessinaient au sens propre, mais car ils étaient caricaturistes et que nous nous faisons une grande idée de la liberté de s’exprimer.

          Je comprends tout à fait la révolte des peuples/gens que nos pays maltraitent par égoïsme et par peur. Je n’en suis pas fier et en suis certainement complice (mais qui ne l’est pas?) et je ne suis pas sur que ce soit bien plus reluisant de ton côté.

          La guerre au Levant est une sale guerre, compliquée qui s’est tissée au long de l’histoire, il n’y a pas de solution simple, rapide et indolore et je suis bien infoutu de savoir si nous faisons les bons choix et les bonnes actions. Comme toujours, c’est certainement l’égoïsme et la peur qui guident les choix.

          En me déplaçant demain, je veux juste dire à tous mes concitoyens qu’aussi profond que soient nos désaccords, aussi injuste soit notre société et notre monde, je ne peux pas être muet (au sens figuré) face à ce genre d’action.
          C’est donc avant tout un message à notre société, pour dire, “les gars nous avons bien mieux à faire de nos vies” et je ne veux surtout pas que la majorité des gens sur le pavé paraisse dire “on à peur, c’est la faute de…” et tu connais la suite.
          C’est une manière de signifier ma frustration de voir autant d’énergie et de potentiel humain (et j’inclus les assassins) gaspillés pour des causes inutiles et ce sans pour autant demander une quelconque revanche bien au contraire.

          C’est plein de bons sentiments et peut être hypocrite, mais je préfère ça que rester le cul dans mon canap’ en disant: “Ah les cons, ça sert à rien, le monde ne changera pas”.

          Si je pousse le raisonnement par l’absurde, n’allez plus aux enterrement, le mort n’en saura rien…


          • Subotai Le 11 janvier 2015 à 20h20
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            “”s’ils avaient été tourneurs fraiseurs, ils seraient certainement au chaud chez eux ce soir, “”
            ———–
            Si l’ennemi qu’on combat au Levant avait des bombardiers c’est sur son usine que seraient tombée les bombes.
            C’est la guerre, on l’a voulu, on l’a!
            Le vecteur du carnage est anecdotique. Seul le carnage et sa cause compte.
            Si vous continuez de croire que c’est la religion la cause de vos malheur, on continuera à tuer en votre nom ailleurs; et vous serez toujours surpris que les autres viennent vous tuer chez vous.


  41. Alberto Le 10 janvier 2015 à 09h09
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    Permis de conduire et carte d’identité “oubliés” dans les voitures volées. On sait qui sont les assassins.Ce sont des irresponsables. Inutile de chercher des responsables. Gladio ? Quelle idée complotiste !
    En Italie, aux funérailles du juge Borsellino la foule a conspué les politiques qui y assistaient. Elle ne s’est pas trompée. Les Français ne sont trop manipulés pour avoir cette réaction.

    https://www.youtube.com/watch?v=rr5umA_cEp8


    • Cédric Le 10 janvier 2015 à 13h39
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      c’était y’a 20 ans. Ce n’est pas une question de nationalité mais d’époque.


      • Chris Le 10 janvier 2015 à 21h41
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        Non, de lavage de cerveaux réussi.


  42. Xavier Le 10 janvier 2015 à 09h15
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    Bonjour,

    Nous avions cette conversation de même teneur avec ma femme hier devant les reportages de télévisons, bien dit, rien à ajouter.(un vrai troupeau de mouton)


  43. METZGER Claude Le 10 janvier 2015 à 09h16
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    Les musulmans n’ont peut-être pas le droit de symboliser leur prophète, mais c’est leur problème. Moi, j’ai pas de comptes à rendre. L’histoire démontre un opportuniste schizophrène. Pour le reste, après avoir lu coran et hadiths (al-Bukhari et Muslim), pourquoi respecterais-je une entité qui me déteste et rejette ? A choisir entre blasphème ou dhimmitude, j’ai fait mon choix ! Il serait temps que les croyants grandissent et arrêtent de vouer leur existence à des contes de fée médiocres. Et les autres à croire aux mensonges éhontés de ces derniers. Qu’ils lisent les versets de l’épée (sourate 9; notamment le verset 29 et suivants), parmi les derniers écrits et donc remplaçant les précédents qui pourraient être contradictoires au nom du principe d’abrogation, et on verra si on a effectivement affaire à une religion de paix et de tolérance : «Point de contrainte en religion» – sourate 2 – est un verset abrogé et donc nul et non avenu). Il n’y a pas d’Islam modéré. C’est contraire même au dogme. Les théologiens ne pondent que des coquilles creuses : celles qui ont un système politique, législatif et social intégré sont des systèmes totalitaires avec une entité hypothétique comme chef ! Le ridicule a-t-il une limite ?
    Nos politiques sont les tenanciers de la boutiques d’en face : la soldatesque Israélienne qui frappe aux portes de Gaza en criant «AUFMACHEN !» : feraient mieux de prendre des mesures et des actions réelles plutôt que d’égrener deux, trois platitudes entourés de leur ennemis de toujours : les autres religieux, pour chanter en chœur «pas d’amalgame !» Et se poser dès le départ en futures victimes. Dans ce cas, miraculeusement, l”islamophobie” s’évaporerait instantanément. Mais le problème, est que, si l’on a réellement lu le coran et les hadiths fiables, c’est théologiquement très difficile… C’est quand même extraordinaire que tous ces gens qui n’ont rien compris aux textes, les interprètent exactement mal de la même manière. C’est vraiment pas de bol. Et les grand journaux, dans leur courage infini, publient des photos floutées des fameuses images – quand ils les diffusent. Bravo les grands discours et le courage de papier. La seule que j’ai pas encore entendu c’est notre Simiesque (pas d’allure, mais d’intelligence) Garde des Sceaux. Celle qui a des regards de bonté pour tous les crimes. Pourtant les solutions sont simples : à l’opposé de toute idéologie : courage, fermeté, répression, bavures s’il faut. Transformation des croisières en croisade, au lieu de nourrir et soigner les terroristes : Caf, Ame, etc…
    Surtout, que l’on ne dise pas que cela «plus jamais», que l’on ne l’a pas voulu. Ce n’est pas par des manifestations bougièsques silencieuses dignes et nocturnes ou des discours de fraternité politicarde multiculturelle que l’on va dissoudre les excès de certaines religions, mais par une mise au point «Pas de religion dans la chose publique la RES PUBLICA, la République» et une mise en garde : «la chasse au terroriste est ouverte» avec, comme primum novens : on choisi son camp. Celui des croyances, car les Israéliens ne font pas mieux avec leur Tora, les chrétiens dans le passé avec un authentique message de respect et de liberté l’Evangile ou celui du bien commun. Nous sommes seuls dans la Galaxie et d’autant plus responsables du saccage que nous effectuons de la planète. Il n’y a pas de DEus ex-machina qui viendra réparer nos conneries. Les tueurs se servent d’une croyance alibi. Quand va-t-on avoir du courage ? Celui de dénoncer les religions, toute religion, comme régression intellectuelle, refus des responsabilités !


    • Ray Le 10 janvier 2015 à 10h05
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      Bonjour METZGER, je vote pour, les deux dernières phrases de votre texte…….


    • PIPO Le 10 janvier 2015 à 13h43
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      Votre commentaire transpire la haine, pardon, le manque d’amour.
      Ce même manque qui autorise trois tarés à tuer.
      Je vous cite:
      “et pour ce qui me concerne,chacun de ces religieux qui prétend imposer au monde sa vision EST MOINS QU’UNE MERDE…et en tous cas,ne croît pas en Dieu…mais uniquement en ses bas instincts de domination”.

      Il me semble que c’est ce qu’ils pensent aussi.


      • christiangedeon Le 10 janvier 2015 à 19h27
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        Je réitère donc,persiste et signe…de la haine? je crois qu’elle est dans votre oeil,et pas dans mon propos…moi,je ne veux dominer personne,ni rien imposer à qui que ce soit… qu ‘on caricature Jésus me laisse complètement indifférent,et Lui aussi,I presume. Qui autorise à tuer? ah bon? Monsieur, je dis ouvertement qu’un extrémiste religieux est une merde,un nazi est une merde,un massacreur communiste style Pol Pot est une merde… je leur dis avec amour… toutefois,et il ne me viendrait pas à l’idée de les décapiter,mitrailler ou faire sauter…mais bien de combattre leur intrusion de plus en plus évidente dans la sphère publique… tout ne se vaut pas,tout n’est pas respectable. Ah,on a voulu se débarrasser de Saddam Hussein,de Khaddafi, et maintenant de Bachar el Assad,hein? sans compter la tentative d’installation des Frères musulmans en Egypte,hein? Eh bien regardez maintenant où nous en sommes…à “négocier ” nos relations avec les “religieux “…sans blague! Non,nos relations ne sont pas négociables…JAMAIS! Et tout çà a commencé en Yougoslavie…allez ,je laisse béton…que ceux qui veulent du carcan baissent la tête…les autres,battez vous.Et je vous rappelle que personne n’est obligé de lire Charlie ou Hara Kiri Kiri ou le Canard… ni d’aller à la manifestation,ni de crier nous sommes Charlie..quant à la présence de l’OTAN et de Porochenko elle est juste insupportable…et donc rien n’empêche d’aller le leur dire… aussi,et en face!


    • F.P. Le 10 janvier 2015 à 15h53
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      A METZGER : “Il serait temps que les croyants grandissent et arrêtent de vouer leur existence à des contes de fée médiocres.” “dénoncer les religions, toute religion, comme régression intellectuelle, refus des responsabilités !” : vous ne faites que donner votre avis sur le fait de croire en Dieu ou pas et n’apportez rien au débat. Laissez les gens croire en ce qu’ils veulent. Vos propos ne tiennent qu’à vous et les croyants ont autant de raisons, sinon plus, d’avoir leurs convictions. Je suis croyante et n’impose ma façon de voir à personne. Et ce n’est pas pour autant que je viens sur ce forum pour dire que les athées sont des crétins, car ce n’est pas le sujet de l’article. Merci donc de ne pas sortir du débat.


      • Olivier M Le 11 janvier 2015 à 02h08
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        Vous devriez dénoncer les églises alors, car ELLES se permettent d’imposer leur façon de voir.


    • Fuck! Le 11 janvier 2015 à 08h12
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      => METZGER Claude
      Milles fois d’accord, et ta dernière phrase est “la” synthèse !


  44. Nerouiev Le 10 janvier 2015 à 09h17
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    Merci OB, c’est parfait. Voilà ce qui arrive quand un chef d’Etat fait des horreurs en mettant la France en avant à l’extérieur et des conneries au nom de Bruxelles et Washington dans sa politique intérieure. Il a tout faux et insiste.


  45. Macarel Le 10 janvier 2015 à 09h19
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    Demain, mes pensées iront aux victimes et à leurs proches.
    Mais je n’irai pas manifester, derrière des gens qui ont montré combien ils s’essayaient sur certains principes démocratiques élémentaires : comme par exemple la volonté du peuple, remember 2005.
    C’est l’ “union sacré” des deux côtés du Rhin a conduit à l’immonde boucherie de 1914.
    L’Europe est dans un tel état de délabrement, à cause de politiques insensées, que nos dirigeants peuvent être tentés de reproduire ce genre de schémas, pour essayer de sauver le radeau de la Méduse qu’est devenu l’UE.
    Marcher derrière ces gens, qui plus derrière Porochenko nein danke !
    Je soutiens donc totalement l’appel au boycott d’Olivier, et continuons le combat contre la manipulation de masse, la manipulation d’émotions par ailleurs tout à fait légitimes.


    • Sylvio Le 10 janvier 2015 à 12h47
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      Beaucoup ici discutent et partagent l’avis d’Olivier, plébiscitant ses arguments. Vous refusez de manifester, car vous n’êtes pas des moutons, vous ne suivrez pas un mouvement de foule, bien sur. Seulement, que devrait être la République? Un mouvement uni? Ou quelques individus qui, pour se montrer rebelles et suivre un pseudo chroniqueur adoptent une pensée digne d’un ado qui fait sa crise contre le pouvoir parental. Et je parle aussi de toutes les formes de pouvoir. Y compris celui de l’hommage; il serait trop difficile pour certain de se “soumettre” à la tradition d’honorer des gens qui défendaient, et qui l’ont payé, la liberté d’expression, à leur façon. Sans se focaliser sur tel ou tel groupe religieux, telle ou telle personne, mais plutôt en étant sans pitié. N’est ce pas de cette façon que l’on prend conscience de ses défauts? A méditer : moi-même je trouvais exagérées certaines critiques de Charlie Hebdo. Et alors? Que fait on pour ne plus se faire critiquer? On essaye d’évoluer, et l’on accepte la critique : d’ailleurs, si un Cabu ou un Charb pouvait assister à cette discussion, je suis convaincu qu’il se ferait un plaisir de représenter le genre d’individu que beaucoup sont aussi : des pseudos spécialistes de géopolitique et d’histoire, qui s’en servent d’une façon abberrhante et qui détournent tout ce qui leur tombe sous la main au profit de leur opinion naïve et plus irrespectueuse que celle des morts qu’ils critiquent : vous essayez d’acquérir cette insolence pointue et recherchée, que eux possédaient et à laquelle vous ne toucherez jamais.


      • Ivan Le 10 janvier 2015 à 18h32
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        Vos arguments ad hominem, que ce soit envers les rédacteurs du blog ou ses lecteurs, montrent que vous êtes toujours dans l’émotion et non dans la réflexion.

        Le «pouvoir parental» dont vous parlez n’a rien de bienveillant, il ne punit pas pour le bien de ses «enfants», mais au contraire, bombarde et envahit des pays au gré de sa fantaisie, brisant des familles entières, pillant leurs terres, tout ça pour abattre des «dictateurs» qui sont ce qu’ils sont, mais qui au moins parviennent à garder un baril de poudre sans y mettre le feu. Au nom de la «démocratie», on fait tout exploser, on crée des bourbiers infernaux et chaotiques où tout le monde perd: les autochtones de ces pays, les familles des militaires tués dans ces guerres inutiles.

        De quelle République parle-t-on ? Celle que représentait BHL en Libye ? De quelle démocratie parle-t-on ? De celle représentée par Madeleine Albright, psychopathe clinique, qui répondait, quand on l’interrogeait à propos des 500 000 morts irakiens (plus qu’à Hiroshima), «the price is worth it» ? C’est pas le genre de parent que je veux avoir !

        Le meilleur des recueillements pour les familles ne peut être qu’individuel, pas dans le panier de crabe qui va s’ériger en parangon de la démocratie et de la liberté d’expression (que je défends quand il y a vraiment quelque chose à dire, ce qui était le cas dans les 3/4 de Charlie Hebdo).


      • Charles Michael Le 10 janvier 2015 à 19h06
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        Et comme c’est un but raté, ça vous dit quoi ?

        et répéter les mêmes bonnes blagues caca-pipi- islamistes ça exprime quoi ?


      • Macarel Le 10 janvier 2015 à 23h02
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        @Sylvio

        Cette tragédie illustre, à l’extrême, l’échec patent d’un modèle d’intégration républicain à la française déliquescent. Si l’intégration avait marché, ces jeunes ne seraient pas devenus les tueurs que l’on a vu à l’ oeuvre ces derniers jours.
        Qui est le plus adolescent attardé ? Celui qui se proclame irresponsable, et s’accorde le droit de heurter la sensibilité de nombre de personnes (qui dans leur grande majorité sont pacifiques) au motif qu’il prétend rendre plus intelligents quelques intégristes
        qui ne représentent qu’une minorité, ou celui qui pense qu’il y a des limites que l’on s’honorerait, dans certains contextes, dans certaines situations à ne pas franchir.
        Le sens de l’humour n’est pas le même pour tous, vous semblez l’oublier, et j’ai du mal à comprendre comment la provocation grossière peut convaincre les “cons” de devenir plus intelligents, j’ai l’impression que l’effet obtenu est inverse, ils prennent très mal la chose et se braquent un peu plus.
        Alors, qui dans cette histoire a besoin d’une autorité parentale, les héritiers de “Il est interdit d’interdire”, de “CRS SS”, qui maintenant louent la professionnalisme du RAID et du GIGN, ou ceux qui comme Camus pensent “Qu’un homme ça s’empêche” ???


      • Simon Le 11 janvier 2015 à 17h41
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        A force de lire et relire les commentaires d’ici ou d’ailleurs, je me dis que les GENS voient surtout la paille dans l’œil du voisin plutôt que la poutre qui est dans le sien.
        Ces dessinateurs riaient de tous les intégristes-croyants c’en était leur obsession.
        Au final j’ai bien compris qu’ils étaient eux-mêmes de sérieux intégristes laïques!
        A la place de leurs dessins pas rigolos du tout au niveau du dessous de la ceinture, je me dis que ce n’étaient que des ados rigolards qui ne s’attaquaient jamais aux RESPONSABLES du malheur des jeunes actuellement ceux qui se planquent dans les banques pour gruger tout le monde.
        Honorer les victimes je suis avec les gens normaux mais honorer leurs idées NON!


  46. Nerouiev Le 10 janvier 2015 à 09h25
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    Regardez bien cette allure de pingouin prêt pour la marche de l’Empereur :
    http://french.ruvr.ru/news/2015_01_09/France-Hollande-annonce-quil-participera-a-la-marche-dimanche-a-Paris-2972/


  47. Macarel Le 10 janvier 2015 à 09h27
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    Demain, mes pensées iront aux victimes et à leurs proches.
    Mais je n’irai pas manifester, derrière des gens qui ont montré combien ils s’asseyaient sur certains principes démocratiques élémentaires : comme par exemple le respect de la volonté du peuple, remember 2005.
    C’est l’ “union sacré” des deux côtés du Rhin a conduit à l’immonde boucherie de 1914.
    L’Europe est dans un tel état de délabrement, à cause de politiques insensées, que nos dirigeants peuvent être tentés de reproduire ce genre de schéma, pour essayer de sauver le radeau de la Méduse qu’est devenu l’UE.
    Marcher derrière ces gens, qui plus est, derrière Porochenko nein danke !
    Je soutiens donc totalement l’appel au boycott d’Olivier, et continuons le combat contre la manipulation de masse, la manipulation d’émotions par ailleurs tout à fait légitimes.
    En mémoire d’un grand homme, lui aussi, lâchement assassiné : Jean Jaurès.


    • Un naïf Le 10 janvier 2015 à 14h17
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      C’est un peu la répétition générale de 2017, entre les 2 tours, où “l’union nationale” marchera à plein tube pour évincer Le Pen, et ainsi perpétuer l’oligarchie en place depuis 40 ans…

      Le fait que la tête de la manif soit composée du panel politique que l’on sait à de quoi faire fuir… mais les français n’ont apparemment pas compris qu’ils vont manifester avec ceux qui ont une responsabilité certaine dans ce chaos. Triste époque !


      • dupontg Le 10 janvier 2015 à 14h44
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        pas de soucis…Holland bis ou Juppé..
        deux “young leader” de la FFA..
        100% de chance d’etre sous controle US


        • Lesag Le 10 janvier 2015 à 18h50
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          oui, Dupont-Aignan aussi est un Young Leader.
          Par contre, la plupart des vrais atlantistes, voire américanistes les plus acharnés comme Lellouche ou Gloasgen n’en sont pas.
          Alors qu’est ce que ça prouve?
          Quant à Hollande, j’ai beau pas pouvoir le blairer, vous devriez croiser les doigts pour qu’il puisse continuer son surf très serré sur l’Ukraine. C’est L’HOMME qui retient l’UE e basculer dans la connerie totale otanesque, c’est l”homme de la finasserie du rapprochement avec la Russie. C’est lui qui a empêché une nouvelle série de sanctions lors du dernier sommet de l’UE et qui a été d’une fermeté, voire d’une véhémence étonnante contre les propos belliqueux de ce taré de Tusk et de je ne sais plus quel hystérique dirigeant Balte. Et pas facile avec les promesses US d’Armaggedon sur la France en cas de non-alignement inconditionnel. BNP et Alsthom savent de quoi je parle.


          • Homère d'Allore Le 10 janvier 2015 à 20h57
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            Lesag, ce que vous dites sur Hollande m’intéresse. Auriez-vous des liens sur sa réponse à Tusk ? Cet élément m’a échappé.
            Merci d’avance.


            • anne jordan Le 11 janvier 2015 à 00h59
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              moi aussi , @lesag !
              je suis persuadée que vous tenez là qch !
              et même que les protestations d’amitiés de Washington sont à lire comme suit :
              ” François , tiens toi à carreau , si tu ne veux pas que ça continue avec encore plus de sang ! là on te donne une chance , mais attention , pas faire joujou avec les russkoffs , hein ? “


          • Ripaton Le 10 janvier 2015 à 21h34
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            Yes, il aurait comme qui dirait un sursaut moral dans la réal-politique? Une petite érection de conscience? Un vrai p’tit mâle? J’en doute, en tant que Young leader c’est mal barré, mais comme il a apporté un démentis sur le montant obscène de sa future retraite et à condition que se soit suivi d’effet conséquent, alors là on pourrait ( et je voudrais ) croire que la rédemption est accessible à tout moment et à chacun.


          • chr Le 10 janvier 2015 à 22h02
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            J’avais aussi remarqué et les médias russes ont parfaitement relayé le changement de ton de la France.

            Cependant, je me suis posé la question de savoir si hollande ne jouait pas le “good cop” là où Merkel le “bad cop”. Tactique classique de négociations.


          • Chris Le 10 janvier 2015 à 22h19
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            J’avoue être très partagée sur Hollande. Indiscutablement au sein de l’UE, il finasse, atermoie, exécute deux pas en avant puis deux pas en arrière.
            Je me demande souvent s’il joue l’idiot ou s’il l’est vraiment. La vérité est qu’il n’a aucune marge de manoeuvres.
            Mais pour l’instant, la France se refinance sur les marchés à moindre coût. C’est déjà ça de pris.
            On dirait qu’il attend quelque chose : QE, rachat des bonds, que l’Allemagne et la clique de l’Est sortent de l’UE ou paye, que les USA lâchent la grappe à l’Ukraine car trop chère face à la Russie ? Il est bien plus coriace qu’un Sarkosy.
            Ce type est un surfeur opportuniste en publique comme en privé, du type savonnette dans une baignoire…
            Malheureusement je n’ai pas de littérature pour étayer mon profilage.


      • Macarel Le 10 janvier 2015 à 14h54
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        On attribue au grand Charles (pas Charlie), la phrase :

        “Les français sont des veaux !”

        C’est plus que jamais vrai !!! Surtout à l’ère de la machine à décérébrer télévisuelle, et du contrôle absolu des médias de masse par l’oligarchie de la finance et de l’industrie.


        • COGACAT Le 10 janvier 2015 à 19h08
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          Ouaouh !!! Brillant … alors “le veau” qui te parle qui a su réfléchir, échanger avec les copains, se dire : on y va , on y va pas ??? Avec respect, avec fraternité et tranquillité ; les uns ont dit on y va; les autres on n’y va pas !! Peu importe !
          Alors, pour ne pas perpétuer aveuglément les propos méprisants de nos gens de pouvoir sur la population, pour ne pas se définir de manière simpliste toujours en réaction “à la propagande et d’où qu’elle vienne” … Surprenons plutôt pat notre intelligence !!!


          • dupontg Le 11 janvier 2015 à 03h36
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            en principe l’intelligence globale d’un troupeau est egale à celle du plus idiot des moutons


      • antoun Le 10 janvier 2015 à 14h59
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        marine lepen fait partie de l,oligarchie naif!!!


        • Un naïf Le 10 janvier 2015 à 16h49
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          Oui je n’ai jamais dit le contraire 😉


  48. Gotfried Le 10 janvier 2015 à 09h28
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    Ce qui me frappe dans ce mouvement “Je suis Charlie”, c’est son coté “Triumph des Willens”: le peuple uni dans une communion parfaite et totale autour de… ce que le pouvoir a désigné. Cette espèce de spontanéité artificielle, à la fois honnête et authentique, et forcée, me met extrêmement mal à l’aise. Cette mobilisation inconditionnelle, purement émotive, a eu lieu presque naturellement, comme s’il suffisait d’un mot pour déclencher (“trigger”) cette réaction. Comme s’il y avait eu un lavage de cerveau massif, comme si toute une préparation inconsciente depuis des années avait insidieusement mis en place ce réflexe pavlovien. Moi c’est ça qui m’inquiète.


  49. Fox 23 Le 10 janvier 2015 à 09h30
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    Bravo pour cet article parfaitement en ligne avec ce que je pense de la situation.
    Même si le problème du défilé ne se pose pas pour moi en Creuse, je ne serais pas aller me mélanger à la racaille officielle. Quand j’apprends en plus que le “président” ukrainien sera là (je n’ai pas de télé et j’avais trouvé cette info sur Internet, mais n’étais pas sur de ma traduction), le choix de toute personne censée est de ne pas fréquenter ce milieu infréquentable.
    Merci encore pour cette brillante démonstration, un peu d’air pur !.


  50. Ardèchoix Le 10 janvier 2015 à 09h30
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    Marielle de Sarnez bras droit de Bayrou ce matin sur i-télé “Pour garder nos libertés, il faut savoir en perdre”.
    Je suis lecteur de Charlie et tout ceci me passe grave au dessus de la tête, en ce qui concerne la manif de dimanche il y a un côté téléthon de la liberté, moi je ne pourrais pas y aller, j’ai piscine.
    Amor Fati


    • Laetizia Le 10 janvier 2015 à 09h59
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      La sentence de M de Sarnez annonce des lois liberticides que le gouvernement va prendre, dans la foulée de ces événements horribles et de l’émotion suscitée.


      • Jean Le 10 janvier 2015 à 10h03
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        11/09…..bis repetita…


      • Ardèchoix Le 10 janvier 2015 à 11h40
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        La même chaîne télé deux heures plus tard ” c’est la troisième guerre mondiale”. Ce soir je dors avec mon casque .



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