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17.mars.202017.3.2020 // Les Crises

TV ANGLAISE 6 MARS : Richard Hatchett, expert en coronavirus : « La guerre est une analogie appropriée »

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Non « Les Scientifiques » ne sont pas tous d’accord et ne l’ont jamais été !

Dans leur malheur, les Anglais ont de la chance, ils ont des médias de qualité avec des experts de qualité.

Résultat : 10 jours d’avance sur nous. (EDIT : d’avance… dans l’information du public – le gouvernement anglais a été lamentable comme chez nous)

Faites circuler ceci, ça changera des chaînes d’infos françaises qui veulent nous « rassurer » plutôt que nous informer.

Source : Channel 4 News, Source Vf, source Vo, 06-03-2020

Richard Hatchett, commencez par nous dire quelle est, selon vous, l’ampleur de la menace que représente actuellement le coronavirus dans le monde ?

Eh bien, je pense que la menace est très importante. Le potentiel du virus est déjà démontré en Chine, il est démontré en Italie, en Iran. Il y a eu 3 cas identifiés en Italie il y a 2 semaines, hier il y en avait plus de 3000. Je pense qu’il y a beaucoup d’épidémiologistes qui parlent du potentiel du virus en termes de taux d’attaque – ils pourraient être entre 50 et 70% de la population mondiale.

Lorsque vous parlez de ces chiffres concernant l’Italie, en regardant ce qui se passe ici au Royaume-Uni, sommes-nous sur une trajectoire similaire ?

Je n’aime pas faire de prédictions – je pense qu’il est important de parler du potentiel du virus pour que vous puissiez comprendre à quel point il est dangereux. Je pense que c’est aux sociétés de décider comment elles vont réagir face au virus et à l’exemple dont j’ai beaucoup parlé – les gens ont – certaines personnes sont sceptiques quant aux rapports de la Chine sur le déclin des cas. L’OMS vient de rentrer d’une mission de deux semaines – elle a été très impressionnée par la réponse chinoise, elle croit les chiffres chinois – mais même si vous ne croyez pas les chiffres chinois, vous pouvez regarder des endroits comme Singapour et Hong Kong, Singapour a eu son premier cas le 23 janvier, hier ils avaient atteint, je pense, environ 115 cas,

Donc moins que le Royaume-Uni ?

Moins que le Royaume-Uni sur 6 semaines et en gros, ils ont pu, grâce à leurs interventions de santé publique, à la réponse de la santé publique, à la recherche des contacts, à l’isolement des cas et à l’engagement du public, garder le virus sous contrôle. Je dirais donc que c’est à nous de décider de la manière dont nous allons réagir au virus. Je ne veux pas dire que nous serons comme l’Italie. Je pense qu’il est important de reconnaître que le virus est là et qu’il a un énorme potentiel pour être perturbateur et causer des taux élevés de maladie et même des taux élevés de mortalité, mais ce n’est pas un avenir qui est scellé.

Étant donné le taux d’augmentation que nous constatons actuellement au Royaume-Uni, que devrait faire le gouvernement ?

La recherche des contacts est très importante, la quarantaine volontaire des contacts est très importante, l’isolement des cas est très important. Je pense qu’il est peut-être temps de fermer les écoles – d’autres sociétés …

Le gouvernement semble s’éloigner de ça…

Eh bien, d’autres sociétés qui ont réagi agressivement, ont adopté cette intervention … il y a beaucoup de controverses sur les fermetures d’écoles en ce moment parce qu’on ne sait pas très bien ce qui se passe avec les écoliers qui ont la grippe – par exemple, nous savons que les écoles sont des points d’amplification au sein de la société ; il est très clair que les taux d’attaque de la grippe sont beaucoup plus élevés chez les enfants que chez les adultes ou certainement chez les personnes âgées. Les enfants ont été très peu touchés par le Covid 19. On ne sait pas exactement s’il ont été infectés et ont simplement bien géré les infections ou s’ils ne sont pas réellement infectés. Certaines données limitées suggèrent que les enfants courent probablement un risque. Si vous regardez le navire de croisière Diamond Princess, les taux d’attaque parmi les personnes de moins de 20 ans à bord de ce navire étaient identiques aux taux d’attaque globaux. C’est anecdotique, mais c’est la preuve que des personnes plus jeunes peuvent être infectées. S’ils peuvent être infectés, alors les écoles sont probablement un environnement où l’épidémie serait amplifiée.

Et si vous regardez le taux d’augmentation, à partir de quand pensez-vous que le gouvernement devrait envisager de fermer des écoles ?

Eh bien, je pense que si vous regardez les endroits où des décès sont survenus, … L’Angleterre entre maintenant dans cette catégorie… un décès signifie sans doute que le virus est en circulation. Cela dure depuis au moins quelques semaines, peut-être plus d’un mois, parce qu’il faut du temps pour que les gens tombent malades, il faut du temps pour qu’ils aillent à l’hôpital, il faut du temps pour qu’ils expirent, donc le virus circule ici depuis un certain temps et je pense que le gouvernement reconnaît la criticité de la situation. Je pense, en fait, que Chris (Witty) et ses collègues font du bon travail pour faire connaître les risques au public. Je ne pense pas qu’ils minimisent la menace, je pense qu’ils sont conscients du potentiel du virus. Donc, dans l’ensemble, c’est certainement comparable à certains autres pays, je pense que le Royaume-Uni fait du bon travail.

Y a-t-il un danger de réaction excessive, si l’on considère l’ampleur des décès dus à la grippe dans le monde, jusqu’à 600 000 par an. On n’arrête pas les réseaux de transport public pour empêcher les gens d’attraper la grippe.

Je ne pense pas que nous ayons affaire à la grippe ici. L’OMS, qui a examiné ce virus de manière très intensive, a étudié de très près l’expérience de la Chine, a étudié les taux de mortalité en Chine et a essayé d’estimer s’il y a beaucoup de sous-estimation en Chine, n’a pas l’impression que nous ne voyons que la partie émergée de l’iceberg. Comme l’a dit Bruce Ayleward, qui a dirigé cette expédition, nous voyons en fait une pyramide – ils pensent donc que le taux de mortalité est en fait supérieur à 1 %, ce qui, s’il était ne serait-ce que de 1 %, serait 10 fois supérieur au taux moyen de la grippe saisonnière et comme il s’agit d’un virus qui circule actuellement dans une population qui n’y est absolument pas habituée, on pourrait s’attendre à ce que les taux d’attaque soient beaucoup plus élevés que ceux que nous observons normalement avec la grippe saisonnière. Ainsi, vous pourriez avoir un taux d’attaque trois fois plus élevé que celui de la grippe saisonnière, avec un taux de mortalité dix fois plus élevé.

Selon les connaissances actuelles des scientifiques sur ce virus, qu’est-ce qui vous préoccupe le plus ?

Je pense que ce qui est le plus inquiétant avec ce virus, c’est la combinaison de l’infectiosité et de la capacité à provoquer une maladie grave ou la mort, et que nous n’avons pas, depuis 1918 …

La grippe espagnole.

La grippe espagnole … a vu un virus qui combinait ces 2 qualités de la même manière. Nous avons vu des virus hautement mortels, nous avons bien sûr rencontré le virus Ebola ou (nepa) ou n’importe quelle autre maladie, ou bien encore ceux sur lesquels l’organisation que je dirige travaille – mais ces virus ont des taux de mortalité élevés, je veux parler du taux de mortalité du virus Ebola qui, dans certains contextes, est supérieur à 80 %, mais ils n’ont pas la contagiosité de ce virus, ils n’ont pas le potentiel d’exploser et de se propager à l’échelle mondiale.

Vous craignez que cela ne prenne l’ampleur de la grippe espagnole ?

Encore une fois, je ne veux pas faire de prédiction parce que je pense que ce qui se passe avec ce virus dépend en fait de nous. Je pense que ce virus a le potentiel de provoquer une pandémie mondiale – si nous n’y sommes pas déjà – et je pense que ce virus a démontré qu’il a une létalité qui est probablement beaucoup plus élevée que celle de la grippe normale.

Et croyez-vous que le taux de mortalité selon l’OMS est de 3,4 % – parce que, je veux dire, le Royaume-Uni le situe à 1 %, en gros ?

À certains égards, si ça se situe entre 1 % et 3,4 %, ce qui se trouve après la virgule n’a pas vraiment d’importance. Je pense que ce que nous rencontrons est un virus qui est beaucoup plus mortel que la grippe et une population qui y est complètement vulnérable – et nous voyons bien sa capacité à exploser, je veux dire qu’elle a augmenté dans certains pays au cours des deux dernières semaines, qu’elle a été multipliée par 1000 et que de nombreux pays voient le nombre de cas multiplié par 10 ou 100 et que rien n’empêche cette expansion de se poursuivre, à moins que ces sociétés n’agissent de manière agressive, ne fassent participer leurs publics, ne mettent en place de multiples interventions de santé publique, y compris en se concentrant sur les cas mais aussi en introduisant des interventions de distanciation sociale – il ne faut rien exclure …

Tout de suite – la distanciation sociale ?

Je pense que tout le monde devrait faire ce que nous appelons la poignée de main ebola, le coup de coude, au lieu de serrer la main …

Nous l’avons fait plus tôt.

Nous l’avons fait plus tôt… Je ne pense pas que nous le faisons pour être gentils, nous le faisons parce que nous devons modifier notre comportement, nous devons commencer à pratiquer cela maintenant.

Rester à la maison, travailler à domicile, tout cela tout de suite – au Royaume-Uni ?

Je pense qu’il est peut-être un peu tôt pour recommander à tout le Royaume-Uni que tout le monde travaille à domicile et il y a beaucoup de gens qui ne peuvent pas travailler à domicile. Je pense que nous devons reconnaître que la société doit continuer, mais nous devons modifier notre comportement de manière à réduire le risque de transmission du virus. Si je peux juste faire une remarque supplémentaire sur ce point, un problème auquel nous sommes confrontés en tant que société lorsque nous avons un virus qui pourrait avoir un taux de mortalité de 1% ou peut-être même moins – il pourrait finir par être inférieur – et que la mortalité est concentrée dans certaines couches de la population …

Les personnes âgées …

Les personnes âgées, par exemple, ou les malades chroniques. L’un des défis auxquels nous sommes confrontés est que les personnes jeunes et généralement en bonne santé ne perçoivent pas de risque personnel et qu’elles régissent leur comportement en fonction de ce qu’elles perçoivent comme risque personnel. Je pense que nous devons commencer à penser en termes de risque social. Je pourrais, je pourrais, je veux dire que je suis généralement en bonne santé, je ne suis pas très préoccupé par mon propre risque personnel, mais si j’avais alors un rhume ou si je sentais que j’avais des symptômes mais que j’étais assez bien pour aller au travail, alors je vais au travail et je serre la main de mon collègue plus âgé qui a une maladie chronique, je pourrais être alors responsable de la mort de ce collègue et je crois que nous devons tous réfléchir à ce qu’est notre responsabilité les uns envers les autres, en réfléchissant à la façon dont nous allons régir notre comportement. Nous ne pouvons pas considérer l’épidémie en termes de risque personnel, nous devons agir collectivement de manière coopérative. Une des choses dont Bruce Ayleward de l’OMS a parlé, en revenant de l’enquête en Chine, est le degré de mobilisation du peuple chinois contre le virus et il l’a exprimé en termes de guerre contre le virus. Toute la société est mobilisée dans la lutte contre le virus et …

Mais contrairement aux pays communistes, nous sommes trop égoïstes, trop capitalistes, trop mondialistes pour être capables de ce genre de mobilisation ?

Vous savez, en tant qu’Américain qui a toujours admiré la Grande-Bretagne, et en particulier, je veux dire que je ne pense pas que ce soit une analogie folle de comparer cela à la Seconde Guerre mondiale. Le peuple britannique a fait face à des menaces bien plus grandes et il s’est rassemblé en tant que peuple contre des menaces bien plus grandes. Je pense que si les Britanniques comprenaient que la responsabilité incombe à tout le monde, ils pourraient accomplir ce que Singapour et Hong Kong ont accompli.

L’esprit Blitz.

L’esprit Blitz, absolument.

Beaucoup de gens pourraient être surpris, voire vaguement offensés, que vous compariez cela à une guerre, enfin à la Seconde Guerre mondiale.

Eh bien, l’OMS utilise ce genre de termes lorsqu’elle parle de ce qui est nécessaire pour mobiliser les gens. Ils utilisent des métaphores qui sont dérivées de la guerre … c’est parce qu’ils ont vu ce que ce virus est capable de faire. Je veux dire que l’épidémie de Wuhan était clairement une épidémie atténuée. Elle a été atténuée par l’incroyable série d’interventions qui ont été mises en œuvre … et pourtant, même si elle a été atténuée, elle n’a pas joué à plein, elle a submergé le système de santé, elle a causé, je pense, à ce stade, quelque chose comme 2400 décès à Wuhan. En temps normal, à Wuhan, on s’attendrait à environ 1 500 décès dus à la grippe. C’était une version atténuée de cette épidémie. Elle aurait pu se poursuivre et atteindre probablement plusieurs multiples de ce qui s’est réellement passé… Vous avez vu l’effondrement du système de santé, vous avez vu des gens qui ne pouvaient pas recevoir de soins non seulement pour le Covid-19 mais pour toutes leurs autres maladies… vous avez vu une société qui était complètement paralysée, donc je ne pense pas que comparer cela à une guerre ou même à l’esprit du Blitz, je pense que c’est en fait une analogie appropriée… Je pense que c’est l’état d’esprit dans lequel les gens doivent se mettre.

Êtes-vous inquiet de ce qui se passe aux États-Unis en matière de transmission et de ce que fait le gouvernement ?

Je suis très préoccupé par la situation aux États-Unis. Les États-Unis sont un grand pays, il est décentralisé, il n’a pas de système national de santé unifié, il n’a pas de système national de santé publique unifié. Le CDC [Center for Disease Control and Prevention – Centre pour le contrôle et la prévention des maladies – NdT] est une merveilleuse institution, mais une grande partie de la gestion des problèmes de santé publique est déléguée à l’État et aux collectivités locales. Je crains que les injustices et les inégalités inhérentes au système américain ne se reproduisent : le virus frappera les Américains vulnérables, les Américains qui n’ont pas accès aux soins de santé, ceux qui n’ont pas d’assurance maladie, ceux qui dépendent du système scolaire pour nourrir leurs enfants, et ce, de manière terrible.

Le gouvernement a annoncé ici le financement d’un vaccin, ou de plusieurs vaccins expérimentaux contre le virus. Êtes-vous d’accord qu’il n’y a aucun espoir d’obtenir un vaccin et de le diffuser dans la population à temps pour cette épidémie ?

Cela dépend de ce que vous entendez par cette épidémie. Cela dépend de la manière dont les épidémies qui se produisent se déroulent réellement. Si la transmission virale peut être supprimée grâce à une mobilisation du public britannique et du public en général, si vous pouvez convaincre le public de regarder les exemples de réussite et de les imiter, s’ils peuvent réussir à supprimer la transmission, alors vous pouvez gagner beaucoup de temps et peut-être que ce sera le cas, je veux dire que nous espérons tous qu’il y aura une certaine réduction de la transmission à l’approche des mois d’été et que cela permettra de gagner du temps. Je pense donc qu’il est possible de garder le virus sous contrôle dans une certaine mesure. Je pense que beaucoup de gens tomberont malades et beaucoup de gens mourront malheureusement avant que les vaccins ne soient disponibles, mais je pense qu’il est possible d’administrer un vaccin si nous le traitons comme un « objectif Lune », si nous le traitons avec l’urgence d’une mobilisation en temps de guerre, afin de pouvoir administrer un vaccin à temps pour sauver beaucoup de vies. Je pense qu’il est important, lorsque l’on demande au public de se mobiliser et d’intensifier cette lutte contre le virus, de comprendre quelles sont ces échéances et d’être réaliste à ce sujet. Notre calendrier, celui du NIH [National Institutes of Health, institutions gouvernementales des États-Unis qui s’occupent de la recherche biomédicale – NdT] aux États-Unis et celui de nombreux développeurs de vaccins bien informés – nous ne voyons pas comment un vaccin pourrait être disponible beaucoup plus rapidement que 12 à 18 mois – et même s’il était disponible dans 12 à 18 mois, ce serait littéralement le record mondial pour le développement et la livraison d’un vaccin et pour un vaccin qui serait disponible dans 12 à 18 mois, l’approvisionnement serait tel qu’il faudrait, d’un point de vue éthique, donner la priorité à ceux qui sont le plus à risque – nous ne pourrions pas avoir 7 milliards de doses de vaccin en 12 mois.

Donc, si c’est une guerre, selon vos termes, c’est une longue guerre ?

Elle est longue. C’est un virus qui va rester avec nous pendant un certain temps. De nombreux épidémiologistes pensent que le virus risque de devenir endémique au niveau mondial et d’être avec nous à perpétuité. Si je devais parier, je penserais que c’est le scénario le plus probable. Je pense donc qu’il est essentiel de développer un vaccin aussi vite que possible. Je pense que nous allons avoir besoin d’un vaccin pour le long terme. Je pense que ce virus va être avec nous – même s’il devait disparaître par magie – je pense que c’est un virus avec lequel nous allons devoir composer pendant des années.

Que dites-vous aux gens qui disent que vous utilisez ces métaphores de maréchal, vous en faites une affaire de peur. Vous avez un intérêt direct à faire peur aux gens pour que vous puissiez investir dans un vaccin. Que répondez-vous à cela ?

Je travaille sur la préparation aux épidémies depuis une vingtaine d’années et de manière totalement impartiale, sans élever la pression ou parler de manière hyperbolique. C’est la maladie la plus effrayante que j’ai jamais rencontrée dans ma carrière qui inclut le virus Ebola, le virus Mers, le virus SRAS et elle est effrayante parce que la combinaison de l’infectiosité et de la létalité semble être beaucoup plus élevée que celle de la grippe. Au CEPI, [Le CEPI est une fondation pour financer et coordonner le développement de nouveaux vaccins – NdT] nous tenons à être totalement transparents sur ce que nous faisons. En fait, nous n’essayons pas d’obtenir des ressources pour les fonctions du CEPI, nous essayons seulement d’obtenir des ressources pour la fabrication d’un vaccin Covid-19 et nous avons en fait dit que nous avons un fonds à la Banque mondiale, donc nous sommes supervisés par la Banque mondiale. Nous avons dit que si des fonds sont alloués à ce fonds d’intermédiaire financier à la Banque mondiale et que, pour quelque raison que ce soit, le virus disparaît par magie, la pandémie va et vient, le virus disparaît et le monde décide qu’il n’a pas besoin de vaccin, nous sommes heureux de restituer les fonds non dépensés aux investisseurs. Nous n’essayons pas de tirer profit de cette situation. En fait, nous voulons être très modestes sur le plan de l’organisation de ce que nous faisons. Et nous voulons être un instrument de la volonté mondiale.

Source : Channel 4 News, Youtube, 06-03-2020

Traduit par les lecteurs du site www.les-crises.fr. Traduction librement reproductible en intégralité, en citant la source.

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34 réactions et commentaires

  • catherine // 17.03.2020 à 15h54

    Rien sur un traitement ni comment soigner les gens malades.

    Sa compétence scientifique se limite à parier…et parier n’est pas scientifique.

    C’est normal, son job est de préparer aux épidémies.

    Et son job s’arrête là.

    Les gens ont besoin de gens sérieux, compétents, humbles, responsables et empathiques. Un médecin doit soigner, sauver.

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    • tepavac // 17.03.2020 à 16h49

      traitement utilisé par plusieurs pays pour stopper la progression du coronavirus. à vérifier, mais vu les statistiques, on peut supposé que c’est réel.
      https://youtu.be/DrKvOHELAl8?t=1627

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  • Pegaz // 17.03.2020 à 16h45

    Malheureusement ils semblent n’avoir pas été entendus ! Ordre. Contre-ordre. Désordre. Jamais auparavant le gouvernement britannique n’a semblé aussi confus et incohérent que dans sa gestion de la crise du coronavirus. C’est parce qu’il regardait ailleurs.
    https://www.nouvelobs.com/coronavirus-de-wuhan/20200316.OBS26149/tribune-le-royaume-uni-est-frappe-par-le-coronavirus-mais-boris-johnson-regarde-le-brexit.html

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  • BA // 17.03.2020 à 16h45

    Mardi 17 mars 2020 :

    Le gouvernement britannique juge qu’un bilan de 20 000 morts britanniques constituerait « un bon résultat ».

    Royaume-Uni : un bilan final de l’épidémie à 20.000 morts ou moins constituerait « un bon résultat » pour les Britanniques.

    Le gouvernement britannique a jugé mardi « raisonnable » d’estimer le nombre de cas d’infections au nouveau coronavirus à 55.000 dans le pays actuellement, contre 1.950 officiellement recensés, et estimé qu’un bilan final de l’épidémie à 20.000 morts ou moins constituerait « un bon résultat ».

    https://www.20minutes.fr/monde/2741819-20200317-coronavirus-direct-france-entre-confinement-general-lundi-midi

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  • Berrio // 17.03.2020 à 17h18

    C’est à dire que je crois que ce blog va se voir remettre la palme d’or du Antifakeblog.
    Une reconnaissance bien méritée après tout ce travail accompli pour propager la panique. Même Le Monde ne fait pas aussi bien

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  • Manuuk // 17.03.2020 à 17h49

    Je le trouve assez prétentieux sur la capacité du RU de répondre au coronavirus.
    Pour l’instant, la Corée du Sud a décroché de sa croissance exponentielle et sa méthode a été plus efficace par sa méthode.

    Par ailleurs, il ne m’a pas du tout convaincu avec son métaphore, on est en guerre. Les paya qui sont sortis de la 1GM et qui ont été touché par la grippe espagnole n’ont pas évoqué d’être en guerre.

    Non, la seule prochaine guerre qui va exister dans le futur sera poyr la sauvegarde de notre planète. Guerre contre les états pétroliers.

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  • Thierry // 17.03.2020 à 19h39

    « Nos concitoyens à cet égard étaient comme tout le monde, ils pensaient à eux-mêmes, autrement dit ils étaient humanistes : ils ne croyaient pas aux fléaux. Le fléau n’est pas à la mesure de l’homme, on se dit donc que le fléau est irréel, c’est un mauvais rêve qui va passer. Mais il ne passe pas toujours et, de mauvais rêve en mauvais rêve, ce sont les hommes qui passent, et les humanistes en premier lieu, parce qu’ils n’ont pas pris leurs précautions. Nos concitoyens n’étaient pas plus coupables que d’autres, ils oubliaient d’être modestes, voilà tout, et ils pensaient que tout était encore possible pour eux, ce qui supposait que les fléaux étaient impossibles. Ils continuaient de faire des affaires, ils préparaient des voyages et ils avaient des opinions. Comment auraient-ils pensé à la peste qui supprime l’avenir, les déplacements et les discussions ? Ils se croyaient libres et personne ne sera jamais libre tant qu’il y aura des fléaux. » Camus, la Peste
    https://prototypekblog.wordpress.com/

      +5

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    • catherine // 17.03.2020 à 20h35

      C’est juste le déni de la mort en définitive.

      La peur que nous observons autour de nous (je vois même des personnes pleurer du matin au soir), c’est la peur de la fin quand on ne veut pas prononcer le mot mort.
      C’est une grande question et quand je parle de déni, c’est que la fin de notre corps est la seule chose dont nous ne devrions pas douter.

      Je vois beaucoup de réactions ici qui trahissent cette peur et ce qui se passe devrait permettre à certains de saisir cette occasion d’y réfléchir en profitant de son…confinement. Vaste question…

      En tout cas la peur est une épouvantable énergie et elle est facile à exploiter pour qui veut s’en servir. Il faut sans cesse se le rappeler.
      Dans « le hussard sur le toit » et son contexte de peste noire, le héros dit : »c’est la peur qui vous fait mourir ! »

        +12

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      • Miguel // 17.03.2020 à 21h47

        Catherine, je vous suis dans votre lucidité.

        Et pour approfondir la réflexion, voici un petit conte allégorique :

        « 
        Un caravanier revenant de Damas croise la mort d,ans le désert.
        Le caravanier dit : « Ola la mort, où donc vas tu ainsi ? »
        La mort répondit : « je vais à Damas où je prendrai mille vies. »
        Quelque temps plus tard, le caravanier croise à nouveau la mort dans le désert et dit : Ola la mort, ce n’est pas mille vie que tu a pris à Damas, mais six mille ! »
        La mort répondit : « ah non ! C’est bien mille vies que j’ai pris à Damas, le reste c’est la peur qui les a prises… »

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        • catherine // 17.03.2020 à 22h16

          Merci pour pour ce conte explicite.

          Connaissez-vous son origine, son époque ?

          Bien à vous .

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          • Miguel // 17.03.2020 à 22h38

            Catherine,

            Hélas, non. Transmission orale…mais il doit s’agir d’une fable orientale.

              +0

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  • Bobam // 17.03.2020 à 21h04

    Un point positif,
    Macron et son gouvernement écoutent désormais les scientifiques, ( ou les autorités sanitaires ) on entend ces termes à longueur de déclarations, espérons qu après cette crise il feront de même avec les scientifiques qui alertent depuis belle lurette sur le dérèglement climatique ( entre autres joyeusetés du futur ) on peut rêver

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    • Fritz // 17.03.2020 à 21h17

      Certes, mais n’oubliez pas que « ‘Les Scientifiques’ ne sont pas tous d’accord et ne l’ont jamais été ! », comme il est rappelé en introduction.

        +2

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    • catherine // 17.03.2020 à 22h11

      « Macron et son gouvernement écoutent désormais les scientifiques »

      Ce n’est pas ce que dit Raoult :

       » Et deux semaines après, le ministère me demandait de rentrer dans le conseil scientifique dédié au coronavirus…

      Y êtes-vous entendu ?

      J’y dis ce que je pense, mais ce n’est pas traduit en acte. On appelle cela, des conseils scientifiques, mais ils sont politiques. J’y suis comme un extra-terrestre. »

      https://www.marianne.net/societe/didier-raoult-sur-le-coronavirus-il-ne-faut-pas-jouer-avec-la-peur

        +8

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  • Berrio // 17.03.2020 à 21h56

    https://m.huffingtonpost.fr/entry/agnes-buzyn-livre-des-confessions-accablantes-sur-le-coronavirus_fr_5e70b8cec5b6eab7793c6642?utm_hp_ref=fr-politique

    Quelle est la compétence de cette équipe au pouvoir pour nous dire ce qu’il convient de penser et de faire ?
    À moins qu’elle nous manipule sciemment

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    • Fritz // 17.03.2020 à 22h12

      Accablantes… et ahurissantes. Comme le souligne Mélenchon, cette dame, Agnès Buzyn, engage sa responsabilité pénale. Responsable et coupable ? Est-ce son échec électoral à Paris qui la conduit à révéler ce scandale d’État ? Quand la crise sanitaire sera passée, il faudra exiger des comptes à tous ces branquignols.
      https://www.lefigaro.fr/politique/coronavirus-l-opposition-exige-des-explications-apres-les-propos-terrifiants-d-agnes-buzyn-20200317

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      • Subotai // 18.03.2020 à 03h37

        Vous êtes surpris?
        Pourtant c’est un classique.
        Et ses propos dans le Monde rendent cohérent son comportement.
        Qui n’a jamais été entrainé contre ses aspirations, par la pression du « Groupe » à participer, à des actes « merdiques »; depuis les bêtises d’enfant, au erreurs d’adulte, en passant par les conneries d’ado?
        En période de trouble c’est encore pire. Ne pas se croire personnellement à l’abri.
        Inutile de chercher des victimes expiatoires, MAINTENANT.
        Nous réglerons les comptes (ce qui en restera) plus tard. Dites vous bien qu’il reste encore possible que nous n’ayons pas à le faire.
        Les guerres s’arrêtent toujours faute de combattants. 🙁

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      • grumly // 18.03.2020 à 04h46

        Dans l’interview elle dit qu’elle avait peur pendant sa campagne mais quand on voit les images à son bureau de vote elle rigole, elle est proche des assesseurs et de son équipe, elle touche le rideau de l’isoloir, le président du bureau enlève ses gants pour ouvrir un flacon de gel qui semble tout neuf pour elle. Ça n’a pas eu trop l’air de la gêner sur le moment. Après, comme elle dit dans l’interview, elle s’est sentie dissociée pendant la campagne, ça peut expliquer son attitude différente de celle qu’elle décrit dans l’interview.

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  • Logique // 17.03.2020 à 22h55

    « Dans leur malheur, les Anglais ont de la chance, ils ont des médias de qualité avec des experts de qualité. »

    Dans leur malheur, les Anglais ont un gouvernement encore plus irresponsable que le gouvernement français. Rien n’est fait actuellement.

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    • Logique // 17.03.2020 à 22h57

      UK: 5.000 respirateurs.
      Allemagne: 25.000 respirateurs
      France: combien?

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  • SanKuKaï // 17.03.2020 à 23h00

    Il est vrai qu’en Angleterre, le gouvernement et les journaux n’ont jamais caché la gravité de la situation. Les journaux titraient récemment “we need to squish this sombrero” (nous devons écraser ce sombrero) en montrant la courbe et le pic de cas prévus pour le mois d’avril. Aujourd’hui la City est vide ou presque. tout le monde travaille à la maison. Mais d’un autre côté, si vous avez des symptômes, vous appelez le 111 et un répondeur vous demande juste de vous isoler chez vous et vous ne serez pas testés sauf cas à risques. Vous ne savez donc pas si vous pouvez aider la grand mère de vos enfants qui est elle même isolée chez elle. Et les chiffres sont au moins aussi sous estimés qu’en France. Par contre vous pouvez vous faire tester par des sociétés privées qui vous envoient un kit par la poste pour £375 ou gratuitement si vous êtes ministre de la santé (testée positive récemment)…

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  • François Lacoste // 18.03.2020 à 08h59

    Les virus (malgré que dans virus il y a rus…) ne sont pas des ennemis, ce sont des êtres vivants tout petits qui n’ont aucune idée de ce qu’est la philosophie, ni la poésie, ni rien d’autre d’ailleurs.
    S’ils nous sont néfastes ce n’est pas de volonté délibéré mais tout simplement parce qu’ils sont.
    Certains nous tuent, d’autre nous habitent sans bruit et peut être même, à la manières de certaines bactéries, nous sont indispensables.

    Le mot guerre évoque pour moi, en premier lieu, l’action de certains hommes contre d’autres hommes qui en cherchant à les éliminer espèrent en tirer un profit.

    J’éprouve toujours de la méfiance quand j’entends dans la bouche d’un responsable le mot guerre, cependant on peut comprendre la métaphore lorsque ce dernier n’est ni un politique, ni un militaire.

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  • Louis 5 // 18.03.2020 à 09h08

    Dans une guerre les soldats sont équipés d’un gilet pare-balles, dans notre cas nous n’avons même pas de masques alors que leurs efficacités ne semble pas discutable, en Chine ils mettent des masques mais ils ne connaissent rien, au Japon ils mettent des masques mais ils ne connaissent rien, en Corée ils mettent des masques mais ils ne connaissent rien et en France nous n’avons pas de masque par manque de prévoyance mais le discours officiel est que ça ne sert à rien. Nous adoptons pour référence que les particules excrétées en cas de toux ne dépassent pas un mètre, hors une étude du MIT traduite par le Figaro santé (ci-dessous) montre que les postillons voyages de 1 à 6 mètres. Comme nous n’avons pas de masques nous assurons avec force, tel le coq chantant dans la fange, que nos postillons français ne dépassent pas 1 mètres valeur plancher de cette étude – trop fort ces français..

    https://sante.lefigaro.fr/actualite/2014/04/15/22230-toux-eternuement-long-voyage-postillons

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  • catherine // 18.03.2020 à 12h25

    Merci de cette précision car j’ai toujours appris que le gouttelettes de Pflügge pouvaient atteindre plusieurs mètres (j’avais en mémoire trois mètres) et que 1 mètre ce n’était pas sérieux.

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  • Séraphim // 18.03.2020 à 16h09

    Si il y a bien une analogie qui N’est PAS appropriée, c’est celle de la guerre. La somme de stupidités que l’on entend ou lit par heure dans les médias et dans les discours politiques atteint des cîmes exceptionnelles. Si je connais la décadence généralisée de « mes » représentants depuis des décennies, la disparition totale de la moindre culture générale, la nouvelle prétention au savoir par le tripotage des statistiques en particulier (vertueusement nommées Big data), rien à faire, je ne m’y fais pas. La démission systématique de toute intelligence me sidère. L’ « Enseignement de l’Ignorance »(Michéa) porte ses fruits, désormais à pleine maturation. Une ministre professeur de médecine qui pleure comme une gamine capricieuse, la diffusion des « connaissances » laissée à des vedettes de télévision verbeuses, aussi bien soi-disant journalistes qu’experts ou « scientifiques ». Tout cela dépasse l’entendement.
    Pour avoir une guerre il faut un ennemi. Le virus n’est pas un ennemi, nous avons toujours échangé du matériel biologique voire génétique avec les virus, les bactéries. L’un s’adapte à l’autre et réciproquement. Non le virus ne mute pas pour être « plus agressif », au contraire. Son regain de virulence n’est qu’une expression temporaire de son adaptation, qui finira par arriver, tranquillement.
    Vivant en Chine et souvent critique du monde qui m’entoure, je n’aurais jamais cru arriver si rapidement à reconnaitre, accepter que oui, la Chine se comporte mieux, plus intelligemment, plus modestement aussi et avec un plus grand souci de sa population que la France.

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  • Romuald // 19.03.2020 à 10h34

    Je remets ce message qui me semble essentiel pour comprendre de quoi il s’agit. Trois petits vidéo courte et claire pour éclairer le sujet.

    Dans la première vidéo publiée le 16 mars, le professeur Didier Raoult, qui est le plus grand spécialiste français en infectiologie, montre qu’un protocole expérimental récent a montré l’efficacité de la Chloroquine dans le traitement du coronavirus qui circule actuellement. C’est un vrai signe d’espoir pour venir à bout de la propagation de ce virus.

    Cependant, dans la deuxième vidéo, publiée le 17 mars, le professeur regrette que la stratégie mise en œuvre en France, ne soit pas la plus pertinente. Il regrette le faible nombre de tests effectués en France (nécessaire si on veut soigner avec la Chloroquine avant que n’apparaissent des détresses respiratoires) et le confinement de toute la population sans distinction. Il faut regarder et écouter attentivement les deux vidéos suivantes :

    https://www.youtube.com/watch?v=n4J8kydOvbc

    https://www.youtube.com/watch?v=K7g4WKoS_6U

    Dans cette troisième vidéo, l’ambassadeur de Chine en France, confirme l’utilisation de la Chloroquine en Chine, molécule sélectionnée parmi plusieurs centaines qui ont été testées. Vous pouvez regarder la vidéo à partir de 8’, la référence à la Chloroquine arrive à 8’29.

    https://www.youtube.com/watch?time_continue=556&v=VUFpVIs-RuQ&feature=emb_logo

    La Chloroquine est une molécule qui est utilisée depuis 70 ans dans le traitement du paludisme et ne coûte pratiquement rien à fabriquer.

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