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15.mai.202015.5.2020 // Les Crises

Coronavirus : de nouvelles formes d’attaque contre l’organisme

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Source : Washington Post
Traduit par l’équipe Les-Crises

Les dommages causés aux reins, au cœur, au cerveau – et même aux « orteils covid » – incitent à réévaluer la maladie et la façon de la traiter.

Deborah Coughlin n’était ni essoufflée ni en train de tousser. Dans les premiers jours qui ont suivi son infection par le nouveau coronavirus, sa fièvre n’a jamais dépassé les 37,8 degrés Celsius. Ce sont les vomissements et la diarrhée qui l’ont amenée aux urgences de Hartford, dans le Connecticut, le 1er mai.

« On aurait pu croire qu’il s’agissait d’un virus de l’estomac« , a déclaré sa fille, Catherina Coleman. « Elle parlait, elle marchait, et était complètement cohérente. »

Mais alors même que Coughlin, 67 ans, discutait avec ses filles sur son téléphone portable, le niveau d’oxygène dans son sang est tombé si bas qu’elle s’est retrouvée aux portes de la mort. Elle est actuellement sous respirateur et dans un état critique à l’hôpital St. Francis ; une patiente de plus avec une étrange série de symptômes que les médecins cherchent rapidement à reconnaître, expliquer et traiter.

« Au début, nous ne savions pas à quoi nous avions affaire« , a déclaré Valentin Fuster, médecin en chef de l’hôpital Mount Sinai à New York, l’épicentre de l’épidémie américaine. « Nous voyions des patients mourir devant nous. Ce fut brutal et on ne comprenez pas pourquoi« .

Aujourd’hui, il est largement reconnu que le nouveau coronavirus est bien plus imprévisible qu’un simple virus respiratoire. Il attaque souvent les poumons, mais il peut aussi frapper n’importe où, du cerveau aux orteils. De nombreux médecins s’attachent à traiter les réactions inflammatoires qu’il déclenche et sa capacité à provoquer des caillots sanguins, alors même qu’ils s’efforcent d’aider les patients à respirer.

Pour le moment, face à cette nouvelle maladie, responsable de plus de 78 000 décès aux États-Unis attribués, les médecins disposent de peu de recherches solides pour les guider. La base de données de l’Organisation mondiale de la santé recense déjà plus de 14 600 articles sur le Covid-19. Même les principales agences de santé publique du monde, dont les Centers for Disease Control and Prevention, ont constamment modifié leurs conseils pour suivre les nouveaux développements.

« Nous ne savons pas pourquoi il y a tant de présentations de la maladie« , a déclaré Angela Rasmussen, virologue au Centre pour l’infection et l’immunité de la Mailman School of Public Health de l’université de Columbia. « En fin de compte, c’est tellement nouveau qu’il y a beaucoup de choses que nous ne savons pas« .

Plus de quatre mois d’expérience clinique à travers l’Asie, l’Europe et l’Amérique du Nord ont montré que l’agent pathogène fait bien plus qu’envahir les poumons. « Personne ne s’attendait à une maladie qui ne correspondrait pas au schéma de la pneumonie et des maladies respiratoires« , a déclaré David Reich, anesthésiste cardiaque et président de l’hôpital Mount Sinai de New York.

Il attaque le cœur, affaiblissant ses muscles et perturbant son rythme. Il attaque les reins à tel point que certains hôpitaux manquent de matériel de dialyse. Il rampe le long du système nerveux, détruisant le goût et l’odorat et atteignant parfois le cerveau. Il crée des caillots de sang qui peuvent tuer avec une efficacité soudaine et enflamme les vaisseaux sanguins dans tout le corps.

Il peut commencer par quelques symptômes ou pas de symptômes du tout, puis quelques jours plus tard, il expulse l’air des poumons sans avertissement. Il s’attaque aux personnes âgées, aux personnes affaiblies par une maladie antérieure et, de manière disproportionnée, aux obèses. Il fait plus de mal aux hommes qu’aux femmes, mais il y a aussi des signes montrant qu’il complique les grossesses.

Les attaques du Covid-19 semblent toucher :

  • Cerveau : AVC dus à des caillots sanguins, problèmes neurologiques
  • Yeux : Œil au beurre noir
  • Nez : perte de l’odorat et du goût (anosmie)
  • Sang : Coagulation inattendue ; attaque la paroi des vaisseaux sanguins
  • Système gastro-intestinal : Vomissements et diarrhées chez certaines personnes
  • Poumons : Obstruction et inflammation des alvéoles (sacs d’air), entravant la respiration ; embolie pulmonaire due à des caillots de sang et à des microclots détachés
  • Cœur : Affaiblit le muscle cardiaque ; provoque des arythmies dangereuses et des crises cardiaques dues à de petits caillots
  • Reins : Détérioration des structures qui filtrent les déchets du sang ; les patients doivent souvent être dialysés
  • Peau : « Orteils covid », ou doigts, une éruption cutanée violette due à l’attaque des vaisseaux sanguins
  • Système immunitaire : Impact étendu, y compris une réponse immunitaire hyperactive qui attaque les tissus sains

Le Covid-19 épargne surtout les jeunes. Jusqu’à ce qu’il ne le fasse pas : La semaine dernière, les médecins ont mis en garde contre une rare réaction inflammatoire avec des complications cardiaques chez les enfants qui pourraient être liées au virus. Vendredi, le gouvernement de New York, Andrew M. Cuomo (D), a annoncé que 73 enfants étaient tombés gravement malades dans l’État et qu’un garçon de 5 ans de New York était devenu le premier enfant à mourir du syndrome. Deux autres enfants avaient succombé dès samedi.

Cette nouvelle a ébranlé de nombreux médecins, qui ont eu le sentiment de saisir enfin toutes les dimensions de la maladie chez les adultes. « Nous pensions tous que c’était une maladie qui tuait des personnes âgées, pas des enfants« , a déclaré David Reich, président de l’hôpital Mount Sinai à Manhattan.

L’hôpital Mount Sinaï de Manhattan a traité cinq enfants atteints de cette maladie. David Reich a déclaré que cela avait commencé par des symptômes gastro-intestinaux, qui se sont transformés en complications inflammatoires qui ont provoqué une très faible pression sanguine et ont élargi leurs vaisseaux sanguins. Cela a conduit à une insuffisance cardiaque dans le cas du premier enfant qui est mort.

Sur les millions, voire les milliards, de coronavirus, six étaient auparavant connus pour infecter les humains. Quatre provoquent des rhumes qui se propagent facilement chaque hiver, à peine remarqués. Un autre est responsable de l’apparition du syndrome respiratoire aigu sévère qui a tué 774 personnes en 2003. Un autre encore a déclenché l’épidémie de syndrome respiratoire du Moyen-Orient en 2012, qui tue 34 % des personnes qui le contractent.

Le SRAS-CoV-2, la mauvaise graine de la famille des coronavirus, est le septième. Il a réussi à combiner l’infectiosité de ses cousins responsables du rhume avec une partie de la létalité du SRAS et du MERS. Il peut se propager avant que les gens ne présentent les symptômes de la maladie, ce qui le rend difficile à contrôler, surtout en l’absence de tests précis et généralisés. À l’heure actuelle, la distanciation sociale est la seule contre-mesure efficace.

Il a infecté 4 millions de personnes dans le monde, tuant plus de 280 000 personnes, selon le Centre de ressources sur les coronavirus de l’université Johns Hopkins. Aux États-Unis, 1,3 million de personnes ont été infectées et plus de 78 000 sont décédées.

Si le SRAS ou le MERS s’étaient répandus aussi largement que ce virus, a déclaré M. Rasmussen, ils auraient peut-être montré la même capacité à attaquer au-delà des poumons. Mais ils ont été rapidement éradiqués, ne laissant qu’un petit échantillon de la maladie et de la mort.

Tenter de définir un agent pathogène au milieu d’une épidémie qui ne cesse de s’étendre est une tâche difficile. Selon les experts, il faudra des années avant de comprendre comment la maladie endommage les organes et comment les médicaments, la génétique, les régimes alimentaires, les modes de vie et l’éloignement influent sur son évolution.

« C’est un virus qui n’existait littéralement pas chez l’homme il y a six mois« , a déclaré Geoffrey Barnes, professeur assistant à l’université du Michigan qui travaille dans le domaine de la médecine cardiovasculaire. « Nous avons dû rapidement apprendre comment ce virus affecte le corps humain et identifier des moyens de le traiter littéralement en quelques semaines. Avec de nombreuses autres maladies, nous avons eu des décennies« .

Dans les premiers jours de l’épidémie, la plupart des efforts se sont concentrés sur les poumons. Le SRAS-CoV-2 infecte à la fois les voies respiratoires supérieures et inférieures, et finit par s’infiltrer profondément dans les poumons, remplissant de minuscules sacs d’air de cellules et de liquide qui étouffent le flux d’oxygène.

Mais de nombreux scientifiques en sont venus à penser que les ravages de la maladie sont dus en grande partie à deux causes étroitement liées.

La première est le dommage que le virus cause aux vaisseaux sanguins, entraînant la formation de caillots dont la taille peut varier de microscopique à considérable. Les patients ont subi des accidents vasculaires cérébraux et des embolies pulmonaires, les caillots se détachant et se déplaçant vers le cerveau et les poumons. Une étude publiée dans le Lancet a montré que cela pourrait être dû au fait que le virus cible directement les cellules endothéliales qui tapissent les vaisseaux sanguins.

La seconde est une réaction exagérée du système immunitaire de l’organisme, une tempête de « cytokines » tueuses qui attaquent les propres cellules de l’organisme en même temps que le virus alors qu’il cherche à défendre l’organisme contre un envahisseur.

La recherche et les thérapies sont axées sur ces phénomènes. Les anticoagulants sont de plus en plus utilisés dans certains hôpitaux. Un examen des dossiers de 2 733 patients, publié mercredi dans le Journal of the American College of Cardiology, indique qu’ils pourraient aider les personnes les plus gravement malades.

« Les choses changent tout le temps dans la science. Des théories sont élaborées et rejetées. Les hypothèses sont modifiées. Cela ne signifie pas que nous ne savons pas ce que nous faisons. Cela signifie que nous apprenons« , a déclaré Deepak Bhatt, directeur exécutif de la cardiologie interventionnelle au Brigham and Women’s Hospital de Boston.

« L’inflammation de ces cellules endothéliales qui tapissent les vaisseaux sanguins pourrait contribuer à expliquer pourquoi le virus nuit à tant de parties du corps« , a déclaré Mandeep Mehra, professeur de médecine à la Harvard Medical School et l’un des auteurs de l’étude du Lancet sur la façon dont le covid-19 attaque les vaisseaux sanguins. « Cela signifie que vaincre le Covid-19 nécessitera plus qu’une thérapie antivirale« , a-t-il dit.

« Ce que fait ce virus, c’est qu’il commence comme une infection virale et devient une perturbation plus globale du système immunitaire et des vaisseaux sanguins – et c’est exactement ce qui tue« , a déclaré Mehra. « Notre hypothèse est que le Covid-19 commence comme un virus respiratoire et tue comme un virus cardiovasculaire« .

La pensée des spécialistes du rein a évolué dans le même sens. Au départ, ils ont attribué une maladie rénale grave et répandue aux dommages causés par les ventilateurs et certains médicaments administrés aux patients en soins intensifs, a déclaré Daniel Batlle, professeur de médecine à l’école de médecine Feinberg de l’université Northwestern. Ensuite, ils ont constaté des dommages sur les cellules rénales filtrant les déchets des patients avant même qu’ils n’aient besoin de soins intensifs. Et des études menées à Wuhan ont révélé la présence de l’agent pathogène dans les reins eux-mêmes, ce qui a conduit à la spéculation que le virus endommage l’organe.

« Au début, il n’y avait rien d’unique« , a déclaré M. Batlle. Mais les nouvelles informations « montrent que cela va au-delà des lésions rénales aiguës habituelles« .

Comme les autres coronavirus, le SARS-Cov-2 s’infiltre dans le corps en s’attachant à un récepteur, l’ACE2, que l’on trouve sur certaines cellules. Mais la composition des pics qui dépassent de ce virus est quelque peu différente, ce qui permet au virus de se lier plus étroitement. Par conséquent, moins de particules virales sont nécessaires pour infecter l’hôte. Cela pourrait également expliquer pourquoi ce virus est beaucoup plus infectieux que le SRAS, a déclaré M. Rasmussen. D’autres facteurs ne peuvent pas être exclus de la transmission, a-t-elle dit, notamment la quantité de virus que les gens excrétent et le strict respect des règles de distanciation sociale.

Une fois à l’intérieur d’une cellule, le virus se réplique, ce qui provoque le chaos. Les récepteurs ACE2, qui aident à réguler la pression sanguine, sont nombreux dans les poumons, les reins et les intestins – des organes durement touchés par l’agent pathogène chez de nombreux patients. C’est peut-être aussi la raison pour laquelle l’hypertension artérielle est devenue l’une des affections préexistantes les plus courantes chez les personnes atteintes de Covid-19.

Les récepteurs diffèrent d’une personne à l’autre, ce qui laisse supposer que la génétique pourrait expliquer une partie de la variabilité des symptômes et de la façon dont certaines personnes deviennent malades.

Ces cellules « sont presque partout, il est donc logique que le virus cause des dommages dans tout l’organisme« , a déclaré Mitchell Elkind, professeur de neurologie au Collège des médecins et chirurgiens de l’Université de Columbia et président élu de l’American Heart Association.

L’inflammation stimule la coagulation car les globules blancs combattent l’infection. Ils interagissent avec les plaquettes et les activent d’une manière qui augmente la probabilité de coagulation, a déclaré M. Elkind. De telles réactions ont été observées dans des infections graves, comme la septicémie. Mais pour le covid-19, a-t-il dit, « nous constatons cela chez un grand nombre de personnes en très peu de temps, donc cela se distingue vraiment« .

« Le virus peut attaquer de nombreuses parties différentes du corps, et nous ne comprenons pas pourquoi il cause certains problèmes pour certaines personnes, différents problèmes pour d’autres – et aucun problème du tout pour une grande partie« , a déclaré M. Elkind.

L’état de Deborah Coughlin, dans un état critique dans un hôpital du Connecticut, s’est rapidement détériorée après être arrivée aux urgences. Sa fièvre est montée jusqu’à 40,5° C et une pneumonie s’est développée dans ses poumons. Mercredi, elle a appelé ses six filles sur FaceTime, leur disant que les médecins lui avaient conseillé d’utiliser un respirateur. « Si quelque chose m’arrive, et que je ne m’en sors pas, je suis en paix avec ça« , leur a-t-elle dit.

Cette conversation a brisé le cœur de sa fille Coleman. « J’ai décidé de l’aider à passer sous respirateur, et elle pourrait ne jamais en sortir« , a-t-elle dit. « Cela aurait pu être ma dernière conversation téléphonique avec elle. »

Source : Washington Post
Traduit par l’équipe Les-Crises

39 réactions et commentaires

  • François // 15.05.2020 à 09h01

    Rien de neuf. J’ai entendu un médecin dire qu’il n’avait jamais vu autant de symptôme pour une épidémie.

    Sans être médecin, cela m’a fait pensée au début du Sida… Peut être normal vu qu’il a été trouvé un morceau du sida dans le covid… 🤔

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    • Morne Butor // 15.05.2020 à 09h53

      Encore un Troll ! non pas de morceau du Sida dans le COVID-19, juste une séquence semblable par hasard ; par contre je peux vous garantir que vous avez 80% de vos gènes en communs avec votre chien, votre chat ou votre vache, quoi que vous ayez comme animal de compagnie…

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    • VVR // 15.05.2020 à 10h22

      Ou alors: le nombre de symptôme explose quand on les attribue systématiquement au COVID dés qu’il y a 4 ou 5 cas.

      Je pense ici au cas de fibrose pulmonaire remonté par un médecin américain, qui n’avait « jamais vu ça », sauf que les fibroses pulmonaires idiopathique rien qu’en France c’est autour de 20000 cas chaque année (et comme c’est mortel en 3 ans en moyenne, ça doit faire plus de 5000 diagnostics par an). Qu’un radiologue n’en vois jamais de sa carrière est extrêmement improbable.

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    • Amora // 15.05.2020 à 11h15

      Rien de neuf est de trop dans votre commentaire! Je vous rejoins en citant ce médecin qui n’avait jamais vu autant de symptômes pour une affection créant une épidémie potentielle. Oui l’analogie avec le SIDA est crédible. Mon avis est que jusqu’ici aucun scientifique ou chercheur ne nous parle du SYSTÈME LYMPHATIQUE(l’éternel oublié de la médecine!) qui a un rôle important dans la réaction immunitaire et la détoxication cellulaire comme sa nutrition. Un système qui longe le système veineux et artériel jusqu’au stade du capillaire et qui touche tous les organes. Cette multitude de signes et de symptômes fait se rejoindre les pathologies auto-immunes, aux cancers ainsi qu’aux affections virales. Cette multiplicité de symptômes me fait me poser la question d’une étiologie non naturelle du Covid-19 mais d’une chimère. Quid de Fort Detrix au Maryland et des collaborateurs de ce labo P4 avec le labo P4 de Wuhan? En définir son origine nous fera mieux comprendre sa pathologie.

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      • fanfan // 15.05.2020 à 21h05

        « Dix mille personnes meurent chaque année en France de la grippe saisonnière – et 150 000 du cancer. Trente mille meurent entre décembre 1969 et janvier 1970 de la « grippe de Hong Kong ». Seuls les médecins l’ont su. Ce n’est qu’ensuite que les autorités sanitaires ont enjoint aux vieux de se faire vaxxiner.
        C’est également 30 000 personnes qui vont mourir du virus cette année. Jusqu’à ce qu’on vende un nouveau vaxxin et qu’on oublie. Ce qu’il y a de nouveau cette fois, c’est que les autorités ont décidé d’en faire un événement. L’événement s’oubliera, laissant des traces telles que la numérisation de nos vies (cyber-école, télémédecine, télétravail, etc) et la traque électronique : retour à l’anormal.
        Pour mémoire et pour nos lecteurs du futur – lors de la prochaine pandémie-, voici trois points d’acquis :
        – L’Etat français a vendu à l’Etat chinois des laboratoires et des technologies de cauchemar, dont le laboratoire P4 de Wuhan.
        – Ces laboratoires et ces technologies permettent – entre autres – de manipuler des virus naturels et d’accroître leur dangerosité.
        – De tels laboratoires sont de plus en plus nombreux dans le monde. Des virus s’en échappent constamment. Nous vivons un état de contamination virale perpétuel (saviez-vous que le H1N1 est devenu notre grippe saisonnière ?), ponctué de pics dont n’importe lequel pourrait emporter une partie de l’humanité.
        C’est ce que nous racontons ici.
        http://www.piecesetmaindoeuvre.com/IMG/pdf/le_virus_a_venir.pdf

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        • fanfan // 15.05.2020 à 21h23

          Un laboratoire P3 est un laboratoire confiné dans lequel sont analysés des agents pathogènes de classe 3, des micro-organismes qui peuvent provoquer une maladie grave chez l’homme, mais pour laquelle il existe déjà un vaxxin.
          Le P4 est le niveau au-dessus, Ebola, H5N1, coronavirus…. Mais pas de vaxxin.
          Les P4 sont aussi appelés BSL4, biosafety level 4, ou NSB4, niveau de sécurité biologique 4.
          Laboratoire P4 français : Instituts Pasteur, Institut Mérieux à Lyon, DGA à Vert-le-Petit, IRBA à Brétigny

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        • Dd5464 // 19.05.2020 à 09h21

          Je vous invite à vous rendre à Lyon Gerland ou se trouve le labo P4 et a constater les faits suivants. Labo construit en ville, suspendu sur des piliers dont un est à une largeur de trottoir d’une voie routière à circulation intense, avec pour seule protection un grillage. Équilibre instable donc. Telle était cette construction avant que je quitte Lyon. Cela a-t’il changé? J’en doute

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  • jp // 15.05.2020 à 10h11

    Effectivement l’Histoire se répète au niveau intellectuel. Au début du Sida un document du ministère de la Santé (Mme Weil) nous avait expliqué que comme il n’y avait rien à voir il ne fallait surtout pas dépister et encore moins chercher à traiter tant que la maladie (mortelle) n’était pas déclarée. Mais en Médecine ne rien voir n’a jamais voulu dire qu’il n’y avait rien à voir. C’était donc une ineptie médicale car un corps agressé nécessairement se défend. Naturellement des chercheurs US ont cherché correctement et prouvé qu’au contraire, au tout début le corps se défendait. Donc on a reçu enfin l’autorisation de dépister et traiter précocement, les antirétroviraux étant disponibles. France éternelle…
    Cette nouvelle maladie fait penser à une infection qui se transforme rapidement chez certain en une maladie auto immune généralisée qui se termine en CIVD. Certains venins déclenchent une CIVD ou l’inverse.

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  • Morne Butor // 15.05.2020 à 10h36

    Le point de vue du Dr. Raoult est toujours intéressant à lire. Merci pour le lien.
    Il a peut être raison, il a peut être tort, seuls les prochains mois démêlerons tout cela. Mais les faits actuels ne semblent pas aller dans son sens.

    Par contre, je n’ai pas compris le sens de votre première question. Souhaitez-vous que des médecins valident le contenu de ce blog, alors que les faits sont encore loin d’être établis, ou bien contestez-vous l’intérêt des lecteurs du blog pour ces articles de vulgarisation médicale ?
    Personnellement, tous ces articles m’intéressent beaucoup. Et je ne remercierai jamais assez les animateurs de ce blog pour leur collecte journalière.

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    • tepavac // 15.05.2020 à 12h04

      Hé bien, on en apprend de bonnes avec cette commission sénatoriale.
      Tricheries, manipulation de l’opinion publique, sabotage des études, le tout sur un conflit d’intérêt avec, comme toujours, les mêmes acteurs et en conclusion, la mort de millier de personnes pour satisfaire les appétits dévorants et sanglant de certains groupes de pressions.

      Au fond, qui y a t-il de surprenant, le Monde Diplomatique nous avait déjà renseigné sur ces groupes en 2005 sur les agissements criminelles dont ils sont coutumier et dont aucun état ne semble pouvoir résister.

      https://www.monde-diplomatique.fr/2005/06/CHIPPAUX/12513

      Une chose semble déjà acquise, une information est ouverte sur la manipulation de l’opinion publique.
      Les Crises vont devoir se défendre et cela ne me réjouit guère, car notre société à besoin de ce genre d’outil de rencontre sociale.
      Comment à t-on pu en arriver là???

        +19

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      • Eric83 // 15.05.2020 à 13h12

        « dont ils sont coutumier et dont aucun état ne semble pouvoir résister ».

        De nombreux Etats ne résistent tout simplement pas parce qu’ils ont des liens d’intérêts avec ces lobbys extrêmement puissants.

        Fruit de recherches d’informations sur Internet et de visionnage de vidéos, le puzzle des organisations, véritable empilement de poupées gigognes, devient de plus en plus lisible.

        Certains d’entre nous connaissaient déjà les organisations telles que CEPI, GAVI, WEF, WHO-OMS, ID2020 dont les fondateurs, directeurs et financeurs sont systématiquement les mêmes et qui participent et/ou militent toutes pour une future campagne de vaxxination mondiale contre le Covid19.

        A cette liste, il faut ajouter le GPMB, organisation créée en 2018, dans laquelle nous retrouvons la même clique. Nous pouvons donc constater que ces organisations, souvent décrites comme « indépendantes » ne le sont absolument pas et sont au contraire totalement dépendants d’un pouvoir ultra-concentré dans quelques mains.

        « Le Global Preparedness Monitoring Board (GPMB) est un organisme indépendant de surveillance et de responsabilisation pour assurer la préparation aux crises sanitaires mondiales »

        https://apps.who.int/gpmb/about.html
        https://apps.who.int/gpmb/board.html

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      • Hit // 15.05.2020 à 17h45

        Les crises a fait le job.
        Aucun besoin de se défendre.
        Je ne comprends toujours pas pourquoi vous mettez autant d’ardeur (à raison) pour combattre les interets de l’industrie pharmaceutique pour mieux vous jeter corps et âme dans la défense d’un interet particulier.
        Pour ma part, je n’accorde aucune confiance ni aux uns ni aux autres, j’attends des preuves que je pourrai évaluer à la lumière de ma formation de pharmacien.
        Je vais même aller plus loin, je suis par nature suspicieux envers tout le monde.
        J’avoue avoir des affinités avec des médecins comme ceux de la revue « Prescrire », revue indépendante (voir leur liste des 100 médicaments vraiment utiles, tout le reste étant du baratin).

        Dans le cas du coronavirus, je ne sais pas ce qui m’effraie le plus mais ceux qui disent avoir trouver un traitement miracle 3 mois aprés la découverte du virus sans preuve d’efficacité clinique me sont d’emblée trés suspects et le raccourci: virus échappé d’un labo, scientifique renommé qui travaille dans un institut qui abrite pas mal de saletés récoltées dans le monde entier et remède miracle contre intuitif qui sort juste aprés la diffusion pandémique du même virus aurait pu être fait rapidement avec une bonne dose de complotisme.

        Heureusement il n’en est rien, le temps de la science est un temps long, pas mal de conneries ont été faites, mais certainement pas le travail du site.

        Et l’ennemi de mon ennemi n’est pas toujours un ami (@Daoc !)

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        • tepavac // 16.05.2020 à 01h18

          Effectivement, le site fait son job, il vient juste de le faire en escamotant des informations qui contredisent vos affirmations.
          Notamment sur le fait que les soin prophylactiques à base de chloroquine, ne sont pas le fait de Raoult mais de trois études menées en 2004 et 2005 par 1, université de Pennsylvanie; 2 le CDC, et 3 Par l’université de Louvain, cela suite à l’épidémie du premier coronavirus.
          Je ne remet pas les liens parues dans le NLM, qui est est la plus grande bibliothèque médicale du monde, vu que c’est censuré.
          Merci pour ce « job » qui est bien enregistré.
          Cordialement

            +6

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  • beserker // 15.05.2020 à 10h37

    Ce serait bien de savoir avec quelle thérapie les gens qui ont des séquelles ont été soigné…

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    • Charles // 15.05.2020 à 12h51

      Pour l’instant, les personnes qui ont réchappé à la maladie ont encore des séquelles : même les patients asymptomatiques ont des lésions aux poumons et on ne sait comment ces lésions vont évoluer dans le temps.

      Les séquelles sont donc encore là, la thérapie dont vous parlez n’existe pas pour l’instant, il va falloir l’inventer dans les années qui viennent.

        +6

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  • MS // 15.05.2020 à 10h54

    Il est surprenant de voir que certains de ces symptômes viennent seulement d’être décrits, d’où la question de savoir s’il y a une distribution géographique différentes pour toutes ces formes de la maladie : ici des atteintes pulmonaires, là neurologiques, là encore cardiaque … ceci pourrait vouloir dire que le virus mute beaucoup, ou qu’il est sensible à des caractéristiques génétiques, ou à des caractéristiques environnementales.

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    • Séraphim // 15.05.2020 à 14h51

      Quant un virus mute, c’est qu’il s’adapte, pas qu’il s’arme avec une méchanceté redoublée! L’évolution adaptatrice c’est comme les scientifiques d’un autre domaine connexe et connu: ils finissent toujours, bon gré mal gré par viser le consensus…!

        +2

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      • NulH // 16.05.2020 à 19h18

        Oui et non, d’où l’intérêt de nouveaux venus, scientifiques ou pas (que des) scientifiques… Il paraitrait, que, d’ailleurs, mais pas seulement que, c’est comme ça, l’on trouve de nouveaux moyens… de re-cherche, mais pas que….

        Bon, aller re-lire un certain Jean-Pierre Dupuy, pour la cyber née tic …les conf. de Macy, avec les Wiener et autres Mc Kullock, Von Neumann ou Mead et Turing… ah mais aussi Von Foerster, un ingénieur… donc pas que des sciences dures, pas que des matheux, de la bio… logie ..aussi, des sciences humaines, en plus…

        Le plus, ici, nous sommes des gens de simples biens… aux questions, trop simples… au combien utiles parfois, à y regarder… de près…

        Bon, tout ça, ça progresse, évidemment, lentement… la norme quoi ….

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  • nours77 // 15.05.2020 à 11h28

    Rein de nouveau, cela fait déja un mois et demi que des études parlent du problème de coagulation (du a la perte de l ion de fer dans les globule rouge) qui empêcherait le transport de l oxygène et abimerait les petits vaisseaux sanguins (et c est pourquoi les macrolides (comme l azithromycine…) sont efficaces.)…
    Pourquoi les scientifiques ne communiquent pas entre eux…? Corruption ? Inconséquence ?

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    • birin // 15.05.2020 à 14h42

      « déjà plus de 14 600 articles sur le Covid-19 », ça me semble démontre que « les scientifiques communiquent entre eux ».
      Mais d’autres vocifèrent sur Yhoutube que la messe est dite et qu’il serait irresponsable de continuer les recherches.
      Charlatanisme ?

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  • jp // 15.05.2020 à 11h49

    La vie est par définition un système dynamique en permanence en auto adaptation avec le milieu dans lequel elle essaye désespérément de se maintenir. Chaque acteur y joue sa partition à sa façon avec les possibilités du moment. Comme il n’y a pas d’intelligence supérieure pour réguler, tout cela étant totalement automatique, fait de simples équilibres chimiques, toutes les combinaisons favorables ou défavorables peuvent se manifester. Il n’y a pas de finalité à tout ceci. Il n’y a bien que l’homme pour se croire le centre du monde.

      +3

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  • Barachin // 15.05.2020 à 13h06

    Merci pour cet article très intéressant, précis mais simple d’accès.

    « Selon les experts, il faudra des années avant de comprendre comment la maladie endommage les organes et comment les médicaments, la génétique, les régimes alimentaires, les modes de vie et l’éloignement influent sur son évolution »
    >> on en prend donc pour plusieurs années, qui pourraient d’ailleurs s’allonger si le virus mute
    >> et rien ne nous préserve d’encore pire sachant qu’il s’agit d’une zoonose et que d’autres sont en « gestation » : tant qu’on n’aura pas rendu au monde sauvage son espace vital, la forêt notamment
    >> on n’est pas prêt de « siffler la fin de partie », c’est juste l’entrée du tunnel

      +6

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  • birin // 15.05.2020 à 14h35

    @Eric83 : « revue médicale / audition du Pr Raoult => il serait opportun de nous poser la question ».

    Puisqu’on est sommé (et même assommé) de choisir, moi je choisis la revue médicale, plutôt que la vérité révélée.
    Mais c’est probablement parce que je suis athée.

    La foi, on me l’a assez fait bouffer quand j’étais gosse, depuis je suis allergique à la crédulité assumée.

      +2

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    • Séraphim // 15.05.2020 à 14h46

      C’est sûrement ce qu’on appelle être objectif, dépassionné et non déterminé par ses déterminants si j’ose dire…! Chapeau! J’ai souvent rencontré ça non chez les athées mais chez les athées qui revendiquent leur état. De choisi à subi, de subi à choisi, quel chemin de croix!

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  • catherine // 15.05.2020 à 15h06

    C’est fatigant cette litanie de maladies qui ont toujours existé, de ces symptômes que l’on a toujours vus mais que certains, en mal de reconnaissance, se font une gloire maintenant de décrire en première.

    Il faut arrêter avec ce catalogue des horreurs, ça ne fait de bien à personne.

    Les gens sont assez traumatisés comme ça, laissez ces questions alimenter les discussions entre ceux que ça intéresse parce que c’est leur job, leur mission, leur responsabilité.
    On aura un jour la réponse.

    Qu’est-ce que le commun des mortels peut faire avec tout ça, sauf alimenter sa terreur ?

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    • Barachin // 15.05.2020 à 16h53

      « Qu’est-ce que le commun des mortels peut faire avec tout ça, sauf alimenter sa terreur ? »

      Le commun des mortels a le droit de s’instruire et de comprendre, en profitant justement d’articles de vulgarisation tel que celui-ci. C’est l’irrationnel (= ce qui échappe à la Raison raisonnante) qui alimente les peurs.

      La rationalité est ce qui permet de mettre à distance ses croyances, ce qui permet la réflexion. Désolé d’enfoncer de portes ouvertes, mais faire l’apologie de l’indifférence voire de l’ignorance … c’est un non-sens complet, voire trumpien.

        +8

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      • catherine // 16.05.2020 à 00h02

        Ah ben si vous pensez vous être instruit et si vous avez tout compris avec cette article, je suis admirative (sans ironie).

        Quant à l’ignorance je ne suis pas quelqu’un qui la recommande.

        Enfin pour ce qui est de la rationalité qui évite la peur, j’avais cru comprendre que le sens de cet article était de dire qu’il n’y avait rien de rationel dans cette maladie :

         » Nous ne savons pas pourquoi il y a tant de présentations de la maladie » , a déclaré Angela Rasmussen, virologue au Centre pour l’infection et l’immunité de la Mailman School of Public Health de l’université de Columbia. « En fin de compte, c’est tellement nouveau qu’il y a beaucoup de choses que nous ne savons pas« .

        Raison pour laquelle j’ai écrit :
        « Qu’est-ce que le commun des mortels peut faire avec tout ça, sauf alimenter sa terreur ? »

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        • Séraphim // 16.05.2020 à 04h32

          Exact. D’ailleurs comment une traduction d’un article du Washington Post peut-elle « contribuer à la connaissance » voilà un autre mystère ! Ce n’est pas un journal de vulgarisation, mais un objet médiatique ultra-politisé. Les fins manifestes de ces publications ne sont ni de rassurer, ni de faire comprendre, mais plutôt de faire avaler, comme dans le gavage d’oie. Ce n’est pas bon pour votre santé, tout juste pour celle de ceux qui vont vous manger…Pour ne pas voir le profil éditorial de ces redites, leur stratégie, il faut être au moins double aveugle à soi seul!

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          • Barachin // 16.05.2020 à 10h08

            C’est ça, on nous cache tout on nous dit rien….

            Comment se fait-il que ce genre de raisonnement est précisément formulé par une personne qui noie la zone des commentaires par ses certitudes sur le bon Pr Raoult.

            Si vous voulez qu’on vous prenne au sérieux, faites comme certains de vos petits camarades : faites reset, changez de pseudo.

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            • Séraphim // 17.05.2020 à 09h29

              Je ne revendique aucune certitude, ni sur monsieur Raoult ni sur son traitement, ni sur les dénis ridicules a-scientifiques et ignorants de son traitement. Je m’en balance allègrement. Il fallait porter des masques, pour tout le monde, tout le temps en dehors de chez soi, point. Et laisser les médecins soigner sans que les larves intellectuelles du gouvernement et leurs suppôts s’en mêlent.
              On voit ce site évoluer de la prétention à ce que quelques (assez médiocres) références statistiques éclairent l’immense champ de la médecine, à maintenant des interrogations sur la clinique, toujours si variée et désobéissante aux règles. C’est risible. Tout d’un coup on découvre la lune, et on commence à imaginer qu’elle est grosse et loin. On croirait voir l’évolution de perception d’un étudiant de 1ère année de médecine au bout des trois premières semaines d’études!! Faudra-t-il attendre 7 ans pour avoir le b.a.ba de la médecine générale?
              Quant aux pseudos, mettez le vôtre en accord avec son contenu à moindres frais: un ch en trop, un t à la place et tout sera vrai!

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        • Barachin // 16.05.2020 à 10h06

          Vous avez fait un contre-sens je pense, « présentation » signifie « formes ».

          Je préfère avoir une information honnête qui consiste à avouer que les médecins ne savent pas tout plutôt que celle diffusée par certians médecins au début de l’épidémie et qui nous annonçaient une « grippette saisonnière ».

          De tout évidence c’était une sottise énorme : c’est plutôt ce genre d’ignorance qui me ferait peur.

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  • pas touche au grisbi // 15.05.2020 à 20h10

    Le pire serait d’apprendre que le corona se met à bouffer les biftons des épargnants dans les banques……….;.affreux

    Article après article, grâce aux crises, je ne me pose plus de questions sur le corona, on sent bien qu’il est capable de tout… comme un politique.

    Merci

      +7

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  • jp // 15.05.2020 à 20h28

    Il est évident que c’est dans les tuyaux. Déjà la CARMF craint fortement une main mise sur les placements garantissant les retraites Médecins libéraux.

      +3

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  • Catalina // 15.05.2020 à 21h56

    Eric83,
    Bonsoir et merci pour le lien, je note qu’il y a beaucoup de fautes d’orthographe dans le rapport-texte des propos de Raoult alors qu’il n’y en a aucune dans le rapport-texte de celui qui questionne, étonnant non ?
    ;o)

      +2

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    • lairderien // 16.05.2020 à 00h13

      C’est une retranscription écrite de l’audition en vidéo-conférence du Pr Raoult par la commission du Sénat.
      Vu la longueur du texte, je ne suis pas étonné des fautes qui n’altèrent pas la compréhension.
      La vidéo par contre ne semble pas avoir été diffusée, c’est dommage parce qu’on ne voit pas quels sont les sénateurs qui l’ont interrogé.

        +4

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      • Catalina // 16.05.2020 à 09h28

        ce que je veux souligner est que m^me si le texte est long, il n’y a aucune faute dans la transcription des questions…..alors que dans celle de Raoult, il manque même des mots, c’est parfois un très mauvais français, il y a des fautes inexcusables, mais peut-être que deux personnes différentes ont fait la transcription. Ce manque de rigueur est pour le moins bien dommage.

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  • Dr. Ivana Fulli // 16.05.2020 à 08h54

    Vos efforts remarquables efforts d’information sont d’une immense utilité sociale ( sur Twitter, hier 15 05 20 un pseudonyme m’écrivait en français sa certitude de la bénignité « du virus »). Ils vous obligent à traduire de l’anglais car, hélas, les meilleurs journalistes en matière de vulgarisation médicale et juridique ne sont pas souvent francophones( et quand ils le sont, ils sont souvent canadiens).
    Puis-je me permettre de vous suggérer de traduire un remarquable article de The Atlantic :
    « Don’t Believe the COVID-19 Models
    That’s not what they’re for.
    …Epidemiology gives us…agency to identify and calibrate our actions…
    shaping our future…by pruning catastrophic branches of a tree of possibilities that lies before us. »

    https://www.theatlantic.com/technology/archive/2020/04/coronavirus-models-arent-supposed-be-right/609271/

    Mille mercis.

      +1

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  • BOURDEAUX // 16.05.2020 à 12h43

    Pour ma part, non, je n’en attends pas une revue médicale, n’ayant pas le moindre bagage de connaissances en biologie ou en médecine pour comprendre réellement se dont traite ce genre de billet. Mais bon, après tout, je conçois que cela soit une porte d’entrée pour certains lecteurs qui s’intéressent à ces domaines et souhaitent s’instruire.

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  • zozefine // 17.05.2020 à 09h35

    une petite remarque : lorsqu’on parle de « distanciation sociale », on parle d’une pratique culturelle, sociale, très variable dans le monde, et qui est l’objet d’étude de la proxémie. les japonais se sentent +socialement+ très mal à l’aise si vous leur parlez à moins d’un mètre en leur touchant un bras, et faut oublier les mimis mouillés pour se dire aurevoir. on pourrait décrire l’inverse pour l’italie. mais tout cela n’a absolument rien à voir avec ce qu’on nous fait vivre (ce que la bestiole nous impose pour survivre) de manière véritablement globale – même si appliquée variablement : ici, il s’agit d’une distance sanitaire. le fait de faire systématiquement (dans rigoureusement TOUS les discours, qu’ils soient spécialisés ou non, à propos de la bestiole) l’amalgame au profit de la version sociale me semble peut-être annonciateur d’une modification de nos comportements sociaux, cette distance santitaire devenant, à l’usage, pour autant qu’elle passe dans les moeurs, une distrance sociale, mais ce n’est pas encore le cas.

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