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21.janvier.202421.1.2024 // Les Crises

Revue de presse du 21/01/2024

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Merci à nos contributeurs pour cette revue de presse.

ALLEMAGNE

"Geheimplan gegen Deutschland", le plan secret de l'AfD et des néonazis allemands

"Le média d'investigation indépendant "Corretiv" a révélé l'organisation, fin novembre, d'une réunion tenue secrète entre les cadres du parti d'extrême droite "Alternative für Deutschland". Le but ? Mettre au point le plan "Remigration" visant à expulser d'Allemagne tout citoyen "non assimilé". Tout commence dans une nuit brumeuse à la fin du mois de novembre, dans la campagne environnant la ville de Potsdam. Dans un hôtel de famille enseveli sous la neige situé en bordure d’un vaste lac se tient une réunion secrète : tous ces détails, énumérés dans l’article, plantent le décor et donnent l’impression d’une certaine intemporalité. Et c’est justement cela qui tient tout le fil de l’enquête : l’impression que tout ce qu’elle révèle aurait tout aussi bien pu se dérouler il y a une centaine d’années, aux environs des années 1920-1930 - et c’est cela aussi qui en fait aussi toute l’horreur."

Source : France Culture

DÉMOCRATIE

L’Appel des 176 en soutien à Anticor

"La décision de la cour d’appel porte atteinte à notre démocratie. Sur décision de la cour administrative d’appel, l’association Anticor a perdu l’agrément qui lui permet d’agir efficacement en justice contre les affaires de corruption des élus. L’association avait anticipé cette annulation en déposant une autre demande, qui a été rejetée par le gouvernement, sans aucune explication, fin décembre. Cette décision porte atteinte au bon fonctionnement de notre démocratie. Nous nous indignons du sort réservé à cette association et du message envoyé à l’ensemble des contre-pouvoirs. Cette association mène depuis plus de vingt ans un travail essentiel et porte, grâce à un bureau et des référents bénévoles ainsi que par la mobilisation de ses adhérents, des affaires importantes devant les tribunaux, au nom de l’intérêt commun."

Source : L'Obs

EUROPE

Dislocation européenne

"Quand, au matin du 28 février 2022, quatre jours après le début de l’agression russe, le président ukrainien Volodymyr Zelensky est apparu sur Facebook pour exhorter l’Union européenne à intégrer son pays « sans délai via une procédure spéciale », personne n’a vraiment pris l’affaire au sérieux. La présidente de la Commission, Mme Ursula von der Leyen, s’est bien sûr aussitôt extasiée : « Ils sont des nôtres, nous les voulons avec nous ! » Mais le président du Conseil européen, M. Charles Michel, a rappelé qu’il existait des règles et que l’Ukraine devrait s’y plier."

Source : Le Monde Diplomatique

Nouvel élargissement de l’UE : une folie économique et politique

"La guerre en Ukraine a relancé le processus d’élargissement de l’UE vers l’Est et les Balkans à un rythme effréné. Motivée par des raisons géopolitiques, à savoir endiguer la puissance russe sur le continent européen, cette expansion soulève pourtant d’immenses questions économiques et politiques. En intégrant en son sein des États pauvres, l’Union européenne encouragerait en effet une nouvelle vague de délocalisations et de dumping social et soumettrait les agriculteurs du continent à une terrible concurrence. En outre, le seul moyen d’éviter des blocages politiques d’une Europe à 34 ou 35 serait de renforcer le fédéralisme, en rognant encore davantage les pouvoirs de décision des États-membres. Un scénario délétère poussé par les élites européennes en dehors de tout mandat démocratique."

Source : LVSL

Le gouvernement Meloni se réclame du peuple mais enchaîne gaffes et piètres mesures

"S’il s’agissait d’un film, on dirait que c’est une « dramedy », c’est-à-dire un mélange astucieux de drame et d’éléments comiques. En effet, plus d’un an après son installation, le gouvernement de Giorgia Meloni n’a produit que peu de résultats et un déferlement ininterrompu, en revanche, de gaffes et de gestes particulièrement ridicules. Commençons par les choses sérieuses. Déclarée, non sans exagération, quatrième femme la plus influente au monde par le magazine « Forbes », Giorgia Meloni a de toute évidence un don : l’ubiquité. On la voit littéralement partout : à Dubaï, en Inde, aux États-Unis, à Bruxelles, dans les congrès des associations et organisations locales les plus diverses, dans trois ou quatre endroits le même jour."

Source : L'Obs

FRANCE

Procès accablant pour le commissaire de police mis en cause dans l’affaire Geneviève Legay

"La militante de l’association Attac a raconté le drame qui a bouleversé sa vie ce 23 mars 2019, un samedi qui marque l’ « acte 19 » de la mobilisation des Gilets jaunes. Elle a écopé d’une ITT (incapacité temporaire totale) de travail de 8 jours, en l’espèce 4 mois, et souffre encore aujourd’hui de syndromes post-traumatiques, d’une perte totale de l’odorat, partielle de l’audition, et d’un trouble de l’équilibre. Les 11 et 12 janvier 2024 s’est déroulé le très attendu procès du commissaire-divisonnaire Rabah Souchi, mis en cause pour avoir ordonné une charge disproportionnée et illégale lors d’une manifestation Gilets jaunes."

Source : Bastamag

Le port de pêche de Lorient, le second plus gros en France, va-t-il importer du poisson d’Oman par avion-cargo ?

"L’idée que des poissons pourraient être importés par le port de Lorient, dans le cadre d’une coopération avec le sultanat, hérisse pêcheurs et écologistes, dans une période sensible pour la pêche française. « Cette polémique, c’est quand même dommage, car c’est la première fois qu’un port français s’exporte de cette manière-là », regrette Maurice Benoish, président de la SAS Ker’Oman. Cette société a décroché, dans le cadre d’une co-entreprise, un appel d’offres pour concevoir et gérer le port de Duqm, en mer d'Arabie, au sud du sultanat d’Oman. Quand le contrat a été décroché fin 2020, la nouvelle a fait peu de bruit. Jusqu’à la venue, cet automne, d’une délégation omanaise au salon Itechmer de Lorient."

Source : Sud Ouest

« Macron prépare la militarisation de la société »

"Le réarmement civique est un sous-produit idéologique de la doctrine de la résilience nationale élaborée par les dirigeants macronistes. C’est une phase préparatoire à un réarmement militaire et à une mobilisation nationale de la jeunesse. Cela fait plusieurs années que l’on entend cette petite musique. Trois jours avant l’entrée en guerre de la Russie contre l’Ukraine, une mission parlementaire a rendu en France son rapport sur la résilience nationale. Pour « absorber les chocs », il faut éduquer, disait-elle, les citoyens à être de bons soldats au service d’une « défense totale » de la Nation. Dans ce « monde en guerre » où « la conflictualité s’est généralisée à tous les espaces », la mobilisation de la jeunesse est considérée comme inéluctable par nos élites."

Source : Reporterre

GÉOPOLITIQUE

Londres et Kiev annoncent un accord de sécurité «historique»

"En Ukraine, vendredi 12 janvier, le Premier ministre britannique Rishi Sunak n’est pas venu les mains vides. Lors de sa visite à Kyiv, le locataire du 10 Downing Street a annoncé que le Royaume-Uni allait fournir à l’Ukraine une aide de près de 3 milliards d’euros dans les deux années à venir. Une assistance avant tout militaire, a précisé Rishi Sunak, mais qui s’accompagne également d’un accord de coopération en matière de sécurité d’un genre tout nouveau. Ce n’est pas encore la guerre de Crimée, façon 19ᵉ siècle, avec le Royaume-Uni confrontant l’Empire russe, mais la signature vendredi à Kiev d’un accord bilatéral de coopération en matière de sécurité, entre Londres et Kiev, représente « un événement historique, sans exagération », selon les mots de Ihor Jovka, un proche conseiller de Volodymyr Zelensky."

Source : Radio France Internationale

Gaza : « Si vous pensez que les gens vont pouvoir oublier, vous vous trompez »

"Des nombreux acteurs ayant participé aux guerres et aux négociations plus ou moins secrètes entre Israël et Palestine depuis une quarantaine d’années, Leïla Shahid est sans doute une des premières et une des dernières à pouvoir mettre un peu de lumière dans ce qui apparait de plus en plus obscur, manichéen et indéchiffrable. Ambassadrice dans de nombreux pays, déléguée générale de la Palestine, depuis son arrivée en Irlande en 1989 jusqu’à sa démission de l’Union européenne en 2015, la diplomate née à Beyrouth en 1949 a été de tous les combats aux côtés de Yasser Arafat, le président de l’OLP, puis sans lui après sa mort en 2004. Elle démissionne en 2015 car elle se sent inutile et désarmée pour amener la paix entre les deux États."

Source : Blast

L'Occident, la chute finale ?

Interview d'Emmanuel Todd sur son dernier livre "La défaite de l'Occident".

Source : Sud Radio

MATIÈRES PREMIÈRES

L'électricité coûtera de plus en plus cher : explication

"Le plus gros de l'épisode de flambée des prix de l'électricité serait derrière nous Le gouvernement laisse entrevoir une normalisation prochaine du marché, qui lui permet de replier le coûteux dispositif du bouclier tarifaire sans que les ménages n'en subissent trop fortement les conséquences. Nous sortirions donc en 2024 de la zone de trouble extrême induite par la guerre en Ukraine. Mais en vérité cette version est trompeuse. Et le film du renchérissement de l'électricité, énergie pivot de la transition climatique n'est probablement pas arrivé à son terme."

Source : Xerfi Canal

RÉFLEXION

Si les vies se valaient…

"Au regard du droit international, la situation est limpide : la Russie occupe illégalement son voisin ukrainien, tout comme Israël occupe illégalement son voisin palestinien, ce que les Nations unies ont maintes fois condamné. Tous deux devraient inspirer la même réprobation aux Occidentaux, qui défendent l’idée d’un « ordre fondé sur des règles » (ruled-based order). Il n’en est rien. Dans un cas, les États-Unis et l’Union européenne se tiennent aux côtés du pays agressé ; dans l’autre, du pays agresseur."

Source : Le Monde Diplomatique

Trois visions du capitalisme sanitaire

"Comment qualifier la place que prend la santé dans le capitalisme contemporain ? Pendant longtemps, le rôle hégémonique du secteur public dans la production et le financement des soins a pu laisser penser que la santé était antagonique au capital. La marchandisation du secteur depuis les années 1980 a largement rebattu les cartes et appelle à une réévaluation de la relation entre santé et capital. Nous pouvons, pour cela, caractériser le capitalisme sanitaire de trois façons différentes."

Source : Alternatives économiques

SCIENCES

En Afrique, les oiseaux et les humains ont appris à collaborer pour trouver du miel

"Dans de nombreuses régions d'Afrique – comme en Tanzanie et au Mozambique –, des chasseurs de miel lancent des appels bien particuliers à un oiseau brun de la taille d'un étourneau, dont le plat favori est la cire d'abeille. L'oiseau, nommé Grand Indicateur (Indicator indicator, ou honeyguide en anglais) et endémique d'Afrique, répond en poussant des cris et les guide jusqu'aux essaims d'abeilles nichés au creux des arbres. Les chasseurs de miel, grâce au feu, enfument les abeilles puis ouvrent le nid, rendant accessible le butin de chacun. Du miel pour les humains et de la cire pour les oiseaux."

Source : Sciences et Avenir

Des communautés musulmanes vivaient en Provence dès le Moyen Âge

"Dix squelettes sont couchés sur le flanc, les corps visiblement marqués par des années de travail, le regard tourné vers la Mecque. Au-dessus d’eux, des couches de terre, sédimentées par le temps. Et encore au-dessus, l’agitation du boulevard de la Canebière, à Marseille, et son carrousel qui n’en finit pas de tourner. Les hommes, femmes et enfants musulmans qui ont été enterrés là ont connu la cité phocéenne sous un jour radicalement différent. Au 13e siècle de notre ère, ils vivaient probablement en paix au cœur de la ville méditerranéenne, alors que les croisades faisaient encore rage, ailleurs en Orient. Leurs ossements usés laissent deviner des vies de labeur, accroupis ou courbé. Étaient-ils les potiers qui fabriquaient, à quelques centaines de mètres de là, les céramiques à la mode arabo-andalouse, tels qu’on les faisait en al-Andalus ou en Afrique du Nord, voire au Moyen-Orient ? Difficile de l’affirmer avec certitude, mais les indices concordent. "

Source : National Geographic

Commentaire recommandé

Myrkur34 // 21.01.2024 à 07h30

Terrible actualité/lien entre la révolte paysanne européenne et l’élargissement futur à marche forcée de l’Europe ainsi que de la fin annoncée du droit de veto, pour continuer le saute-mouton entre les salaires minimums de plus en plus en bas. À la place de l’Europe de l’Est, je commencerais à m’inquiéter.. Donc l’Ukraine c’est dans 10 ans, et je pense que la Turquie reviendra sonner à la porte dans une vingtaine d’années..
Coté France, il n’y aura aucune réindustrialisation effective à part 2/3 grands projets pour la claque et farcis de subventions étatiques ou régionales et l’agriculture crèvera de plus belle et va continuer à crever..
Et ne pas oublier que pour rentrer dans les clous de la réduction primaire de production de co2 pour chaque état, enquiquiner les particuliers et les sans-grade paysans, c’est quand même beaucoup plus simple que les multinationales françaises et européennes.
PS/ Dans un supermarché du Cantal, courant janvier 24, des asperges et des myrtilles en provenance du Pérou !

22 réactions et commentaires

  • Myrkur34 // 21.01.2024 à 07h30

    Terrible actualité/lien entre la révolte paysanne européenne et l’élargissement futur à marche forcée de l’Europe ainsi que de la fin annoncée du droit de veto, pour continuer le saute-mouton entre les salaires minimums de plus en plus en bas. À la place de l’Europe de l’Est, je commencerais à m’inquiéter.. Donc l’Ukraine c’est dans 10 ans, et je pense que la Turquie reviendra sonner à la porte dans une vingtaine d’années..
    Coté France, il n’y aura aucune réindustrialisation effective à part 2/3 grands projets pour la claque et farcis de subventions étatiques ou régionales et l’agriculture crèvera de plus belle et va continuer à crever..
    Et ne pas oublier que pour rentrer dans les clous de la réduction primaire de production de co2 pour chaque état, enquiquiner les particuliers et les sans-grade paysans, c’est quand même beaucoup plus simple que les multinationales françaises et européennes.
    PS/ Dans un supermarché du Cantal, courant janvier 24, des asperges et des myrtilles en provenance du Pérou !

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    • Myrkur34 // 23.01.2024 à 06h12

      L’avis résumant le tout de Ruffin .

      https://www.youtube.com/watch?v=CMtmA2IKFsk

      Ps: Je remarque que la confédération paysanne n’a pas été invitée par Attal.. Et que ces gugusses ne nous parlent que de simplification administrative…La belle affaire, le problème étant donc pour nos pontes, juste administratif !!

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      • Myrkur34 // 24.01.2024 à 05h46

        Le nouveau Jacques Pradel psychologisant du gouvernement, Marc Fesneau avec son sentiment de désespérance après le fameux sentiment d’insécurité. Moi je dirais plutôt le désespoir de bosser pour rien.. Quant à gugusse 1er, déclaration datant d’hier, je cite  » Je pense que la France sera dans le top 5 des médailles. »
        Si c’est pas de la priorité prioritaire, çà..!

        https://www.midilibre.fr/2024/01/21/le-mouvement-des-agriculteurs-illustre-un-sentiment-de-desesperance-affirme-le-ministre-marc-fesneau-a-midi-libre-11710396.php

        Ps: Un maraîcher du Vaucluse témoignant  » J’ai du emprunter pour financer les nouveaux semis. Vous imaginez ? « 

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      • Cévéyanh // 24.01.2024 à 22h09

        L’Union Européenne de l’est, enfin ses agriculteuros, commencent à s’inquiéter et manifestent en Pologne et en Roumanie.

        Ruffin parle que l’Etat doit subventionner les agriculteuros françaisos et mettre des taxes de douanes. Il ne mentionne pas qu’il y a aussi la responsabilité D’UNE PARTIE des habitantos de France, qui ont un pouvoir d’achat ASSEZ IMPORTANT (pour faire le choix), qui veulent toujours acheter moins cher pour pouvoir voyager, acheter un bien etc. Certes, auparavant, iels ne savaient pas les conséquences de leurs achats. Aujourd’hui, avec internet et les nombreuses chaînes, cela n’est plus de même. C’est aussi à elleux de prendre conscience de leurs actes d’achat. A vouloir toujours moins cher, c’est aussi entraîner leur pays à être dépendant des autres pays de plus en plus, surtout sur un point aussi important que l’alimentation. Nous ne pouvons pas en vouloir à des pays de restreindre leur exportations lorsque c’est nécessaire pour leur peuple (alors que nous devrions être toustes solidaires). Une pénurie et risque de famine, arrivé en Irlande fort longtemps de cela et nous connaissons la suite : émigration massive des habitantos aux Etats-Unis

        Une façon aussi d’aider des agriculteuros et d’avoir des aliments meilleurs, c’est d’acheter directement ou dans des coopératives d’agriculteuros etc. Il y a aussi la marque « C’est qui le patron » dont les produits peuvent se trouver dans les supermarchés ou hypermarchés : « Le but : soutenir les producteurs français tout en ayant une transparence et un contrôle total sur les produits. Nous consommateurs sommes au centre des décisions. Les cahiers des charges des produits C’est qui le Patron ?! sont : élaborés grâce aux votes des consommateurs, vérifiés par les sociétaires de la coopérative. » https://cestquilepatron.com/

        Beaucoup et de plus en plus de personnes achèteront à un prix plus équitable ; plus, il me semble, cela peut entrainer des baisses de coûts ; des industriels, des humains politiques, voudront alors priviléger les agriculteuros locaux, et ainsi d’autres personnes ne pouvant pas auparavant acheter, pourront aussi avoir la possibilité. L’idéal est d’arriver à l’agriculture bio qui permet d’avoir moins de pollution des terres et eaux ainsi à un prix moindre pour l’accès à l’eau (moins de produits pour nettoyer l’eau potable et donc son coût moins cher).

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      • Myrkur34 // 26.01.2024 à 07h44

        Ruffin toujours aussi précis sur les vrais coupables de cette situation

        https://www.youtube.com/watch?v=Ygg4RJurz1M

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        • Cévéyanh // 27.01.2024 à 09h37

          Merci pour la vidéo et l’article, très informant sur des mécanismes qui font que des agriculteuros en sont arrivéos là.
          Je ne conteste pas qu’il y a une grande part de responsabilité de l’Etat ( et des institutions), des industrielles et de la grande distribution, ce que Ruffin dit. Par contre, nous sommes aussi toujours dans une vision d’économie de CROISSANCE (toujous aussi dans la pensée de beaucoup de personnes ?). Certains industriels et grandes distributions sont côté en bourse et doivent toujours distribuer de plus en plus de dividendes auprès des actionnaires dont une partie sont des salariéos ou retraitos (avec l’assurance vie entre autre) n’ayant pas toujours des gros revenus. Iels participent aussi à cette « croissance » car si le prix de l’acion chute, ne vont-iels pas vendre. Ce n’est-il pas une crainte des dirigeants de ces multinationales ? Certaines personnes non professionnelles font des achats et reventes. Je ne porte aucun jugement sur ces actes, je ne fait que constater ce que cela a aussi comme conséquence. Nous participons à ce que cela continue.
          Alors faut-il faire QUE ATTENDRE que des humainos politiques changent les lois, ne faire QUE réclamer OU nous pouvons en partie aussi le faire commencer à changer (pour celleux qui peuvent et veulent) ? C’est pour quel monde nous voulons voir et NON SEULEMENT en réclamant des changements ou nouvelles lois.

          C’est cela que je voulais faire passer, agir comme certainos agriculteuros qui se sont tournéos vers des coopératives ou alternatives et n’attendent plus auprès de la grande distribution et industriels ; des personnes qui les aident et/ou achètent leurs produits etc. Chacuno est différento, chacuno agit à sa façon et comment iel peut et veut. Nous n’avons pas toustes les mêmes moyens d’y contribuer. Néanmoins, la même envie de voir ce monde naître. 🙂

          Edgar Morin définit « l’humain comme une trinité. Il est à la fois individu, société et espèce. Chacun de ces termes produit l’autre. Ils sont à la fois distincts et indissolubles »

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  • calal // 21.01.2024 à 08h20

    Un article sur une dangereuse AFD allemande jamais encore elue qui comploterait pour « renvoyer » des « etrangers » vers « quelque part » et de l’autre une meloni italienne ,deja elue et malgre tout decrite comme incapable de la moindre action significative.

    Et derriere tout cela,la question de la democratie, le pouvoir du peuple de decider de son sort: peut on encore elire un dirigeant qui pourrait agir ? ou y a t il tellement de contre pouvoir qui l’empecheront d’aller autre part que la ou nos dominants veuillent qu’il aille?

    Trump menace par de multiples proces,salvini l’ancien dirigeant « fasciste » de l’italie egalement empetre dans des proces suite a son mandat, les medias historiques vent debout pour empecher le vote aux « extremes »…Les prochaines annees et elections vont etre decisives si on veut eviter que les bandits ne se battent entre eux par manque de butin et ne nous entrainent avec eux dans le gouffre…

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  • John V. Doe // 21.01.2024 à 09h14

    L’accord Angleterre-Ukraine est vide, creux. Tout ce qu’il dit est qu’en cas d’agression ultérieure, Londres « étudiera », « évaluera », « se concertera », etc… Nulle part il n’y a d’engagement, ni d’aide garantie, ni d’automaticité de réponse armée. Si vous avez l’occasion de le lire, au moins partiellement, je vous garantis une bonne pinte de rire sur le thème de « comment faire autant de volume avec aussi peu d’effet ».

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  • Lt Briggs // 21.01.2024 à 09h33

    Sur Anticor
    « L’association avait anticipé cette annulation en déposant une autre demande, qui a été rejetée par le gouvernement, sans aucune explication, fin décembre »

    C’est dommage, quand on sait à quel point la corruption mine la démocratie. Mais le gouvernement est sans doute trop occupé. Si le parti présidentiel se prend une gamelle aux prochaines élections, ça n’aura bien sûr aucun lien, ce sera la conséquence des populistes, des complotistes, des fermes à trolls de Russie…

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  • olivier // 21.01.2024 à 11h04

    «  Des communautés musulmanes vivaient en Provence dès le Moyen Âge »

    Beaucoup de village ou de lieu dit portent des nom significatif, comme Le massif des Maures par exemple. leur présence n’est pas remise en doute.

    « Ils vivaient probablement en paix « 

    Paix, c’est vite dit. C’est ce qu’on appel en Histoire une invasion.
    https://fr.wikipedia.org/wiki/Invasion_omeyyade_en_France

    « L’invasion omeyyade en France est l’invasion et l’occupation maximale en Europe de l’Ouest (Septimanie, Aquitaine, Provence et Bourgogne) entreprise par les armées omeyyades musulmanes de 719 à 759, dans la continuité de la conquête omeyyade de la péninsule ibérique. « 

    Une conquête violente, armée, militaire, une conquête de territoire et une population asservie, bien connu des l’epoque carolingienne. Marseille fut pillée en 838 et 848. Arles en 842, 850 et 859. Voir aussi la bataille de Tourtour en 973. Un long conflit…

    En ce qui concerne les 3 tombes de Nîmes, toujours wikipedia (donc de notoriété publique) surtout parce que c’est l’INRAP qui le dit :
    https://www.sciencesetavenir.fr/archeo-paleo/archeologie/3-tombes-musulmanes-les-plus-anciennes-de-france-decouvertes-a-nimes_104169

    «  »L’ensemble de ces données suggère que les squelettes découverts dans les tombes de Nîmes appartenaient à des soldats berbères enrôlés dans l’armée omeyyade durant l’expansion arabe en Afrique du Nord » au 8e siècle reprend l’Inrap. »

    La réécriture est décidément sans limite.

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    • Alain Rousseau // 21.01.2024 à 20h47

      « C’est ce qu’on appelle en Histoire une invasion. »

      Mais tout le monde a envahi tout le monde au cours de l’Histoire, et on sait comment : voyez les Hébreux, les Arabes, les Perses, les Turcs, les Grecs, les Romains, les Chinois, les Mongols, les Japonais, les Russes, les Américains, les Anglais, les Français, les Allemands, les Italiens, les Espagnols, les Portugais, que sais-je encore ? Aucune de leurs « conquêtes » ne s’est faite sans violence, sans pillage ni asservissement. Il n’y a pas d’invasion qui soit pire ou meilleure que les autres.

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      • Pierrot // 22.01.2024 à 10h27

        La présence de peuples d’origine étrangère sur un territoire peut avoir d’autres explications qu’une invasion armée violente, avec pillage et asservissement. Une immigration paisible fait également partie des possibilités.

        Quoi qu’il en soit, il n’est pas ici question de porter un jugement sur les invasions des uns ou des autres, mais sur l’exactitude de la situation historique alléguée.

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    • gracques // 22.01.2024 à 07h55

      La il s ‘agit de tombes du’XIII siècle , 4 ou 500 ans après les incursions arabes (limitées sur les côtés )…. marseille’aujourdhui’comme hier est un port , une porte sur les autres rives de la mer …. ces mélanges (oups) de population sont donc de toute êpoque…. il,M a été laissé dire qu’en un’temps recule , il y avait’même quelques grecs à Marseille ! (mode ironique TRES subtil)

        +2

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      • olivier // 23.01.2024 à 01h02

        Petit correctif, Cervantès perd l’usage de sa main car il fut blessé lors de la bataille de Leptante – 157. Une autre rencontre houleuse avec « qui vous savez ».

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        • Lt Briggs // 23.01.2024 à 13h26

          Cervantès a perdu la main au cours d’une bataille dans laquelle il s’était engagé.
          Par contre à Gaza, 70% des morts sont des femmes et des enfants selon l’OMS, organisation internationale contrôlée par le Hamas, comme chacun sait.
          https://www.vaticannews.va/fr/monde/news/2024-01/gaza-aide-humanitaire-nations-unies-oms.html

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          • olivier // 23.01.2024 à 20h29

            J’ajoute que Cervantes resistait a une tentative d’invasion, un peu comme le hamas si vous voulez un équivalent. Cervantes, vendu comme esclave a Alger en 1575. Comme beaucoup d’autres.

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            • Lt Briggs // 23.01.2024 à 21h46

              « J’ajoute que Cervantes resistait a une tentative d’invasion, un peu comme le hamas si vous voulez un équivalent »
              Non, si je veux un équivalent à la situation actuelle à Gaza, je ne choisirais surement pas la Guerre vénéto-ottomane de 1570-1573, qui est un choc entre deux impérialismes, l’empire ottoman d’un côté et la Sainte-Ligue de l’autre. La population de Gaza vit dans une prison à ciel ouvert qui devient un charnier.

              « Cervantes, vendu comme esclave a Alger en 1575. Comme beaucoup d’autres »
              Je ne me rappelle pas avoir lu quelqu’un ici nier ce fait. Mais c’est marrant, je ne vous ai jamais lu vous plaindre des Français massacrés, capturés et vendus comme esclaves par les Normands. C’est peut-être dû à un défaut de connaissances de votre part, pourtant il y en a eu des pillages et des massacres. Ou ça ne vous intéresse pas dans ce cas-là. J’aimerais bien savoir pourquoi. https://fr.wikipedia.org/wiki/Si%C3%A8ge_de_Paris_(885-887)#Les_hommes

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      • olivier // 23.01.2024 à 20h34

        Peut-être d’anciennes victimes converties en captivité. Le languedoc et la provence on été le théatre des incursions violente depuis l’an 1000, comme le sud de l’italie. Raison pour laquelle les villes se sont construites en hauteur afin de pouvoir faire face au pillage et au vol des hommes, des femmes et des enfants. C’est a partir du massif que je citais que des incursions avaient lieu par exemple. Cela a duré jusqu’au XVIIIe siècle,.

        Des ordres chrétien se sont montés pour racheter les captifs chrétiens comme les ordres de la Merci (1218) et de la Trinité (1194). Les ambassadeurs s’y collaient comme les particuliers. C’était un tel volume que la piraterie est a l’origine d’une relance du commerce entre Marseille et l’Afrique, les marchands servant d’intermédiaires. Marseille regorge de ces actes notariés.

        Cette mise en esclavage s’accompagnait de pression a la conversion car cela ouvrait parfois a une liberation. Les garçons finissaient ja niss aires. Une autre histoire qui concernera tres tard toute l’europe centrale avec des « prélèvements » de jeunes. Un sombre commerce humain qui dura jusqu’au 19e. Connu et documenté. On compte en million.

        Mélange : Ensemble d’éléments différents réunis pour former un tout. Pas sur que le terme soit le bon.

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  • DVA // 21.01.2024 à 11h12

    «Le Hamas a été financé par le gouvernement israélien pour tenter d’affaiblir l’Autorité palestinienne du Fatah», a affirmé le chef de la diplomatie européenne, en réaction à l’opposition de Netanyahou à la création d’un État palestinien.
    https://www.lefigaro.fr/international/guerre-israel-hamas-josep-borrell-accuse-l-etat-hebreu-d-avoir-cree-et-finance-le-groupe-islamiste-20240120
    Sic, et donc la guerre ,le génocide en cours et d’autres conséquences qui s’en suivent depuis le 7 octobre deviennent très …cyniques !

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  • V_Parlier // 21.01.2024 à 11h34

    « Le plan secret de l’AFD… » pour qu’on ne pense pas à avoir peur de ceux qui dirigent l’Allemagne actuellement.

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  • Cévéyanh // 24.01.2024 à 22h49

    Article : En Afrique, les oiseaux et les humains ont appris à collaborer pour trouver du miel *****
    C’est extraordinaire cette collaboration entre humains et ces oiseaux à l’état sauvage. Quelqu’uno sait s’il y a une autre collaboration entre humains et autres animaux à l’état sauvage ?
    D’autres animaux ne sont pas toujours en farouche rivalité entre eux et collaborent ensemble. Ainsi aux Etats-Unis, des coyotes et des blaireaux peuvent collaborer en chassant ensemble : https://www.youtube.com/watch?v=EuohCNbLSJA

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